Статья 164. Хищение предметов, имеющих особую ценность
1. Хищение предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность, независимо от способа хищения -
наказывается лишением свободы на срок от шести до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Обратите внимание на санкции и на то, что там указано " независимо от способа хищения", таким образом получается, что если я совершу например разбой с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, то получу не "лишение свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового", а максимум 10 лет
Таким образом получается, что если я решил совершить разбой по 4 части, мне выгоднее, чтобы предметпреступления имел особую ценность!! !
Я что-то напутал или законодатель не прав?
Уголовное право
Давайте подумаем над ст. 164 УК РФ, не кажется она Вам...?
Не напутал ученик …Но не читал работ учителя я это еще 7 лет назад опубликовал.... эти обстоятельства диктуют необходимость внесения определенных изменений в диспозицию рассматриваемой нами статьи. Мы полагаем необходимым включить в часть 2 данной статьи пункт г) нападение с целью хищения предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия. Кроме того, необходимо принять часть 3 указанной статьи в следующей, например, редакции – 3. Нападение с целью хищения предметов или документов, имеющих особую историческую, научную, художественную или культурную ценность с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего.
Полагаем при этом, что в силу уже указанных причин спорным является вопрос о том, на какой стадии следует считать изучаемое деяние оконченным, если оно совершено путем разбоя. Здесь возможны два варианта: а) на этапе нападения с целью хищения; б) в момент фактического завладения. Мнения ученых по данному вопросу разделились. Так, некоторые авторы полагают, что разбой с целью хищения предметов, имеющих особую ценность, следует считать оконченным в момент фактического завладения соответствующими предметами или документами . Вопрос квалификации хищения путем разбоя предметов, представляющих особую культурную ценность, в связи с изложенным вызывает определенную сложность в судебной практике. Объясняется это несогласованностью редакции статей 164 и 162 УК. В диспозиции статьи 164 УК имеется в виду хищение, которое считается оконченным при фактическом изъятии и обращении виновным в свою пользу предметов, имеющих особую культурную ценность. Согласно же статье 162 УК разбой считается оконченным преступлением в момент нападения на потерпевшего, а не в момент завладения имуществом. Буквальное толкование диспозиции статьи 164 УК дает основание утверждать, что хищение предметов, имеющих особую ценность, путем разбоя следует признавать оконченным не в момент нападения, а в момент фактического изъятия имущества у собственника .
Однако такое разъяснение, которое полностью совпадает с мнением О. Ф. Шишова, высказанным им в комментарии к УК, представляется неточным, поскольку оно противоречит юридической природе разбоя. Во-первых, никакого прямого предписания уголовного закона относительно признания момента окончания преступления, предусмотренного ст. 164 УК, не существует. Во-вторых, общепризнано, что состав разбоя не материальный, а формальный. В этой связи указанное деяние признается оконченным в момент нападения, а не в момент завладения имуществом. При разбойном нападении с целью хищения предметов или документов, имеющих особую ценность, юридическая природа разбоя не изменяется, преступление остается оконченным с момента нападения со всеми вытекающими из этого факта юридическими последствиями. Целесообразно, чтобы Пленум Верховного Суда Российской Федерации разъяснил, как выйти из сложившейся ситуации. В противном случае следование изложенной выше точке зрения может привести к парадоксальной ситуации, когда разбойное нападение на квартиру с целью хищения из нее ста рублей станет считаться оконченным в момент нападения, со всеми вытекающими из этого последствиями, а разбойное нападение на жилище с целью хищения из него картин, имеющих особую культурную ценность, будет признано оконченным только в момент завладения картинами. Чтобы этого не случилось, Пленуму Верховного Суда Российской Федерации необходимо дать разъяснение относительно момента окончания хищения предметов, имеющих особую ценность, совершаемого путем разбоя.
Полагаем при этом, что в силу уже указанных причин спорным является вопрос о том, на какой стадии следует считать изучаемое деяние оконченным, если оно совершено путем разбоя. Здесь возможны два варианта: а) на этапе нападения с целью хищения; б) в момент фактического завладения. Мнения ученых по данному вопросу разделились. Так, некоторые авторы полагают, что разбой с целью хищения предметов, имеющих особую ценность, следует считать оконченным в момент фактического завладения соответствующими предметами или документами . Вопрос квалификации хищения путем разбоя предметов, представляющих особую культурную ценность, в связи с изложенным вызывает определенную сложность в судебной практике. Объясняется это несогласованностью редакции статей 164 и 162 УК. В диспозиции статьи 164 УК имеется в виду хищение, которое считается оконченным при фактическом изъятии и обращении виновным в свою пользу предметов, имеющих особую культурную ценность. Согласно же статье 162 УК разбой считается оконченным преступлением в момент нападения на потерпевшего, а не в момент завладения имуществом. Буквальное толкование диспозиции статьи 164 УК дает основание утверждать, что хищение предметов, имеющих особую ценность, путем разбоя следует признавать оконченным не в момент нападения, а в момент фактического изъятия имущества у собственника .
Однако такое разъяснение, которое полностью совпадает с мнением О. Ф. Шишова, высказанным им в комментарии к УК, представляется неточным, поскольку оно противоречит юридической природе разбоя. Во-первых, никакого прямого предписания уголовного закона относительно признания момента окончания преступления, предусмотренного ст. 164 УК, не существует. Во-вторых, общепризнано, что состав разбоя не материальный, а формальный. В этой связи указанное деяние признается оконченным в момент нападения, а не в момент завладения имуществом. При разбойном нападении с целью хищения предметов или документов, имеющих особую ценность, юридическая природа разбоя не изменяется, преступление остается оконченным с момента нападения со всеми вытекающими из этого факта юридическими последствиями. Целесообразно, чтобы Пленум Верховного Суда Российской Федерации разъяснил, как выйти из сложившейся ситуации. В противном случае следование изложенной выше точке зрения может привести к парадоксальной ситуации, когда разбойное нападение на квартиру с целью хищения из нее ста рублей станет считаться оконченным в момент нападения, со всеми вытекающими из этого последствиями, а разбойное нападение на жилище с целью хищения из него картин, имеющих особую культурную ценность, будет признано оконченным только в момент завладения картинами. Чтобы этого не случилось, Пленуму Верховного Суда Российской Федерации необходимо дать разъяснение относительно момента окончания хищения предметов, имеющих особую ценность, совершаемого путем разбоя.
Не кажется, так как разбой-это НЕ СПОСОБ хищения.
Разбой квалифицирцется в соответствии со ст. 162 УК РФ как НАПАДЕНИЕ в целях хищения (при этом способ хищения- ОТКРЫТОЕ ПОХИЩЕНИЕ) .
То есть если бедут иметь место факт НАПАДЕНИЯ, пусть даже и предметом похищения будет имущество, указанное в ст. 164 УК РФ, то деяние должно быть квалифицированв как НАПАДЕНИЕ. то есть в соответствии со ст. 162 ч. 4,так что НЕ ПРОКАТИТ
При этом "комментарии" к УК, в которых, возможно, и что-то говорится по этому поводу, нормативными актами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ
Разбой квалифицирцется в соответствии со ст. 162 УК РФ как НАПАДЕНИЕ в целях хищения (при этом способ хищения- ОТКРЫТОЕ ПОХИЩЕНИЕ) .
То есть если бедут иметь место факт НАПАДЕНИЯ, пусть даже и предметом похищения будет имущество, указанное в ст. 164 УК РФ, то деяние должно быть квалифицированв как НАПАДЕНИЕ. то есть в соответствии со ст. 162 ч. 4,так что НЕ ПРОКАТИТ
При этом "комментарии" к УК, в которых, возможно, и что-то говорится по этому поводу, нормативными актами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ
Виктор Милых
смотрите ответ Белоусова, он мой бывший преподаватель и, если не ошибаюсь, КЮН
В данном случае, если умысел будет направлен на хищение именно вещи имеющей ценность, и будет тяжкий вред здоровью. по совокупности и впаяют, так что можно будет получить и пятнашку.
Виктор Милых
Читайте ответ Белоусова
Виктор Милых
не пробовали почитать ответы, которые были до Вас?
Обратитесь к Вашему депутату с запросом - пусть его фракция внесёт на рассмотрение Госдумы соответствующую поправку...
Виктор Милых
а денег за это дадут? :)
В практике наших следственных органов вас привлекут по нескольким статьям сразу, это и за разбой по 163 ч. 4 и за хищение по 164, А еще и тяжкий вред здоровью - 111 до кучи. Ну для отчетности сразу 3 преступления раскроют. А сколько в суде по совокупности - считайте сами.
Виктор Милых
хорошо, что Вы не работаете в следственном органе...
там не совсем дебилы, почитайте ответы и комментарии Белоусова
там не совсем дебилы, почитайте ответы и комментарии Белоусова
Вопрос очень интересны, потянет на статью... .
Однако, при совершении разбоя никто и не заглянет в данную статью.
Однако, при совершении разбоя никто и не заглянет в данную статью.
Нина Константинова
Любой адвокат заглянет, если до дела дойдет, да и не все следователи , прокуроры и судьи - лохи...
Не забывайте, что в общей части УК имеется список отягчающих вину обстоятельств.
Виктор Милых
больше максимального срока по санкции не дадут все равно...
а вам не кажется что вы заблуждаетесь отностительно спосбов хищения? Разбой как раз и есть способ хищения! учите мат. часть! это касается ответа Грибова Юрия!
какой Вы, Денис, уууумный!!!! =)))
всё там правильно. просто за причинение тяжкого вреда будет дополнительное наказание
Виктор Милых
в том-то и дело, что не будет...
Вы путаете совершенно две разных статьи, ст. о хищении и ст. о нанесении телесных повреждений.
И как сказано выше при совершении хищения с нанесением телесных повреждений будет учитываться совокупность преступлений.
И как сказано выше при совершении хищения с нанесением телесных повреждений будет учитываться совокупность преступлений.
Нина Константинова
Ирина - возьмите учебник уголовного права! Причинение вреда здоровью полностью охватывается такой формой хищения как разбой и не требует дополнительной квалификации....
Нина Константинова
Конечно 164-я... Но прочитайте свой ответ - цитирую - "при совершении хищения с нанесением телесных повреждений будет учитываться совокупность преступлений". Какая совокупность? "Хищение с нанесением" (это опять цитата из вашего ответа) - это же же разбой!
Нина Константинова
Вижу что говорят...Просто Ирине пришла в голову почти та же гениальная мысль что и В.И. Ульянову - Ленину - "Каждая кухарка может управлять государством" - Вопрос о тонкостях квалификации деяния, видите ли, не требует юридического образования! У нее такое мнение и ВСЕ! ..Вопрос о методике лечения заболевания - тоже наверное не требует медицинского образования....Но ведь она о юриспруденции и уголовном праве знает только из кинофильмов, поэтому ее можно простить. Про 164- она прочитала может быть, а в 162-ю заглянуть не додумалась, я уж не говорю о Постановлении Пленума ВС РФ "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое"... Про остальное вообще молчу...
Нина Константинова
Ирина! Спасибо за поздравление! А по поводу комментрия... я же советовал - открыть учебник...Эта категория ответов называется "Юридическая консультация"... И вопросы задаваемые здесь, требуют определенной подготовки... Хищение предметов имеющих... т.е. ст. 164 влечет за собой ответственность независимо от способа хищения, Способами являются кража, мошенничество, присвоение или растрата, грабеж и разбой (162) Разбой это нападение с целью хищения чужого имущества совершенное с применением насилия, опасного для жизни и здоровья....Поэтому причинение вреда здоровью любой степени тяжести укладывается в состав разбоя (части меняются) и не требует квалификации по другим статьям - нет здесь совокупности...Это должен знать любой студент 3 курса юрфака - азбука! В 164-й опасность для здоровья....не учтена законодателем, вот и получается, что совершение хищения предметов имеющих особую ценность....путем разбоя менее тяжкое преступление, чем разбойное нападение с целью похитить сотовый.
Грибов Юрий, вы очень много написали и всё без смысла, кража, грабёж и разбой это способы хищения, отличие только в том что кража это тайное хищение, грабёж открытое, а разбой с применением физ силы или пугача.
Я думаю тут нужно делать акцент не на способе хищения, а на предмете имеющего особую ценность.
Я думаю тут нужно делать акцент не на способе хищения, а на предмете имеющего особую ценность.
Виктор Милых
читайте внимательнее до конца!
У вас будет тогда наказание в виде лишения свободы по совокупности преступлений путем сложения наказаний полностьи или частично, а еще вполне возможно с отягощающими обстоятельствами, если Вы будете пьяны или вас будет 2 и более!
Виктор Милых
НЕТ!!! дополнительной квалификации это не потребует, смотрите УК и любые комментарии
Анна Яворская (Церкун)
А где вы увидели,что "пьяны"-это отягчающее обстоятельство?
по сложению сроков пойдет все в совокупности и хищение и разбой
Виктор Милых
НЕТ! читайте УК и комментарии
Похожие вопросы
- Могу ли я снять копию уголовного дела по ст. 119 УК РФ и заверить ее у мирового судьи?
- Ст.131 УК РФ.Нужна помощь.
- Может ли следователь одновременно вменить виновному лицу одновременно ч. 2 ст. 162 УК РФ и ч. 3 ст. 162 УК РФ?
- а как УК РФ квалифицирует данную конструкцию?? подлежит ли лицо уголовной ответсвенности?? по ст 222 УК РФ?
- Возможна ли переквалификация ст. 111 УК РФ на 118 УК РФ при изменении показаний?
- Ст.131 УК РФ.Нужна помощь.
- Статья 119 ук рф.Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
- статья 328 УК РФ что дальше?
- Повесили ритуальный венок на дверь. Реальноно ли добиться возбуждения уголовного дела по ст.119 УК РФ (угроза жизни).
- Помогите пожалуйста с задачкой. Несовершеннолетний Колесников признан виновным по ч. 1 ст. 213 УК РФ
А вообще проще, как мне кажется ввести дополнительные части в соответствующие статьи ( 158 и т.д.)
ну, конечно, у Вас все более умно и грамотно расписано!