Семейное право

Как понимать эту фразу из ст. 49 Семейного Кодекса РФ и зачем вообще её там написали? – см.

Фраза такая:
«…ПРИ ЭТОМ [то есть при установлении отцовства в судебном порядке] СУД ПРИНИМАЕТ ВО ВНИМАНИЕ ЛЮБЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, С ДОСТОВЕРНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ РЕБЕНКА ОТ КОНКРЕТНОГО ЛИЦА» .
(полный текст статьи ниже) .

Как это понимать?
Вроде бы дискриминации доказательств нет во всех законах,
никакой закон не предусматривает дискриминацию доказательств…
При любых расследованиях по любому закону/кодексу принимаются ЛЮБЫЕ ДОСТОВЕРНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Так что зачем законодателям понадобилось писать такое в этой статье?

Или что, возможна такая ситуация, когда мужчина по фамилии Иванов в суде сказал: «Да, я её трахнул но её трахал не я один»
и суд на это скажет: раз вы=Иванов её трахнули,
то мы предпочитаем считать, что отец ребёнка вы=Иванов;
нам лень вызывать в суд других трахавших её мужчин
и назначать генетическую экспертизу
и вообще, мне=судье хочется поскорее закончить запланированные на сегодня судебные заседания и уйти с работы домой пораньше,
кроме того, я=судья являюсь женщиной и у меня взыграла бабская солидарность с нею,
поэтому мы предпочитаем присудить/взыскать алименты с вас, Иванов.
Или Иванов такого не скажет но суд взыщет алименты с Иванова на основании того, что его сосед скажет в суде: «Я курил возле лифта и видел как Иванов с ней вошёл к себе в квартиру в 23:50 (больше я ничего не видел и не слышал)» ?

---------------
Текст статьи 49 семейного кодекса:
Семейный кодекс Российской Федерации
Раздел IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ
Глава 10. УСТАНОВЛЕНИЕ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ
Статья 49. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой,
и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса)
происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство)
устанавливается в судебном порядке
по заявлению одного из родителей,
опекуна (попечителя) ребенка
или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок,
а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия.
При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.

天_моНКАвЕШ. дари - ясто
ИЭ
Ирина Эрбес
37 968
Конечно суд может обойтись и без экспертизы.. . даже на основе свидетельских показаний, но это только в случае, если "отец" знает о заявлении и не доказывает обратное. Экспертиза ДНК все ставит на свои места, но о ней нужно заявить.

Отсюда и ЛЮБЫЕ ДОСТОВЕРНЫЕ доказательства...
Игорь Гневанов
Игорь Гневанов
49 965
Лучший ответ
у меня был конкретный случай: родственники в суде устанавливали факт отцовства военнослужащего, который погиб Бог знает где и от него не осталось никакого биологического материала, т. е. экспертизу провести невозможно.

в этом случае нормально пошли показания свидетелей о том, что они жили вместе с матерью ребёнка без перерывов около года, а также фотки ребёнка и фотки отца примерно в том же возрасте...
СК отменил все предусматривавшиеся прежним законодательством формальные
основания, подтверждающие происхождение ребенка от данного мужчины Теперь судья больше не связан никакими конкретными обстоятельствами и должен принимать любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение
ребенка от конкретного лица. Это значит, что факт происхождения ребенка устанавливается судом с учетом всех обстоятельств с применением любых средств доказывания, предусмотренных в ст. 49 ГПК, в том числе и заключения медико-генетической экспертизы.
Разумеется, суд должен принимать во внимание в том числе и те обстоятельства,
которые ранее трактовались как подтверждающие происхождение ребенка от данного
мужчины: совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка
и ответчиком до рождения ребенка; совместное воспитание либо содержание ими
ребенка; признание ответчиком отцовства, с достоверностью подтвержденное доказательствами ). Однако теперь в соответствии с комментируемой статьей даже при отсутствии названных обстоятельств, но при условии подтверждения происхождения ребенка данными экспертизы суд может вынести решение об установлении отцовства.
Полный отказ от предусмотренных в прежнем законодательстве обстоятельств,
подтверждающих происхождение ребенка от ответчика, и обязательное проведение
медико-генетической экспертизы по всем делам, связанным с установлением отцовства, нецелесообразно, неразумно и нереально. Возможны ситуации, когда в проведении такой экспертизы нет никакой необходимости, например, в случае подтвержденного медицинским документом бесплодия мужа матери ребенка, либо в случае подтвержденного раздельного жительства супругов во время предполагаемого зачатия ребенка (командировка, экспедиция, дальнее плавание и др.) . Кроме того, требование обязательной медико-генетической экспертизы неизбежно привело бы к ущемлению прав граждан (как взрослых, так
и детей) .
Назначение судебно-медицинской экспертизы (гинекологической, биологической
и других, и в том числе - медико-генетической) при определенной ситуации может
быть необходимо для разрешения целого ряда вопросов, связанных с происхождением
ребенка. Результаты экспертизы могут дать ответы на такие вопросы как, например,
способен ли ответчик к деторождению, не исключается ли отцовство данными состава
крови ответчика и ребенка, не произошло ли зачатие ребенка в период, когда
ответчик проживал в другом населенном пункте, выезжал в командировку, отпуск
и т. д. Судебно-медицинская экспертиза может быть назначена судьей в стадии
подготовки дела либо в любой стадии процесса до вынесения решения по ходатайству
сторон, третьих лиц, прокурора или же по собственной инициативе.
Поскольку по делам об установлении отцовства ни один вид экспертизы не
может быть принудительно осуществлен, на практике до недавнего времени возникало
много проблем, связанных с уклонением сторон (или одной из них) от участия
в экспертизе. Это приводило к многократному отложению рассмотрения дела и
нарушению прав добросовестных участников процесса. В соответствии с Федеральным
законом "О внесении изменений и дополнений в Гражданский процессуальный кодекс
РСФСР" от 30 ноября 1995 г. в случае уклонения сторон от участия в экспертизе,
когда по обстоятельствам дела без участия этой стороны экспертизу провести
невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы
и какое она имеет для нее значение, вправе признать факт, для выяснения которого
экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым (ч. 3 ст. 74 ГПК) .
Это означает, что суд может истолковать факт уклонения одной из сторон от
участия в экспертизе в невыгодном для нее свете, расценить его как злоупотребление
или нежелание участвовать в состязательном процессе. Неблагоприятные последствия
такого поведения стороны могут выразиться в виде признания судом того, что
сторона данное обстоятельство не доказала либо не опровергла.
PP
Pavel Pozdeev
59 468
Добавить умного к уже сказанному нечего. Но свой кругозор расширил. И вопрос, и ответы (felina tumakov, Ren, не Одинокая Волчица) - на +5.
Спасибо.
Вы сделаете ДНК и все встанет на место. Все доказательства это свидетели которые могут доказать, что вы проживали совместно с гражданкой, ели общее хозяйство, что вы строили планы на рождение детей и т. д.
Ирина Эрбес ...проживали совместно с гражданкой, ели общее хозяйство...
А я скажу, что, совместно проживая и ведя общее хозяйство, мы не разу не совокуплялись.
Что тогда?
Ирина Эрбес Я имею ввиду, в суде скажу.
Ирина Эрбес А кто оплатит экспертизу ДНК?
Ну например:
Женщина и мужчина проживали совместно, но брак не зарегестрировали. ( или не проживали) Ждали ребенка. Мужчина говорил родственника, что это его ребенок, друзьям, что конкретная женщина ждет ребенка и он обязательно даст ему свою фамилию.
Тоесть мужчина признавал ребенка. НО! Умер до его рождения и признать официально ( юридически) родившегося ребенка не успел. не выкапывать же его для генетической экспертизы.
Если мама ребенка подаст в суд об установлении отцовства, а родители, родственники, друзья умершего подтвердят, что при жизни он признавал этого ребенка, считал себя его отцом, то суд примет эти доказательства как достоверно подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. Умершего внесут в свидетельство о рождении ребенка и будут этому ребенку платить пенсию по потере кормильца.
Это как раз одно из объяснений - как на практике применяется процетированная вами фраза.
Лично участвовала в таком процессе.
SF
Svetlana Fritz
93 660
Ирина Эрбес По-моему, выкопать -- не проблема.
Эксгумацией для экспертизы правоохранительные органы, насколько я знаю, не удивишь.
Ирина Эрбес А что такое ПДН?
не просто доказательства, а особенные, касающиеся этого лица
Дискриминации доказательств, конечно, нет. но есть такое понятие, как относимость и допустимость доказательств. То есть если вы н7ачнете приводить доводы, скажем, об интимной жизни истицы с момента ее совершеннолетия с целью скомпрометировать ее - у Вас ничего не получится, тк. к. эти доказательства неотносимы к предмету иска.
Если Вы попробуете представить в суд порноснимки с участием истицы- эти доказательства будут недопустимыми.
А к любым доказательствам относятся прежде всего экспертиза ДНК, а кроме того, питсьма и показания свидетелей, доказывающие, что ответчик устно или письменно признавал данного ребенка своим.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, С ДОСТОВЕРНОСТЬЮ!!!! ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ, т. е на основании справочек с печатями!!!
Не нравиться - не читайте это место.
Felina и Ren все Вам правильно описали.
Учитываются как письменные, медицинские доказательства, так и свидетельские показания. Основное всетаки ген. экспертиза.
Если Вы действительно отец ребенка, не отвертитесь.
и что к словам прикопался? достоверно - значит официальная бумажка результатов анаизов а не слова бабы Дуси что она видела как они вместе в лифт входили.
Андрей З.
Андрей З.
22 187
Гражданск. процесс. кодекс
Глава 6. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ДОКАЗЫВАНИЕ

Статья 55. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
делали вместе, а отвечать как всегда должна женщина, нет уж извиняйте, думать надо головой, а не энтим местом
А ЧТО ЖЕ КОНКРЕТНО ВАС ИНТЕРЕСУЕТ? Остальное -все это философия!
суд по своему внутреннему убеждению решит что отнести к допустимым доказательствам в данном случае
Ирина Эрбес По внутреннему убеждению или по закону?
я всё понимаю очень интересно :) всётаки основное доказательство это ДНК экспертиза и делать тебе нужно самому а не ждать пока её назначют . а вообще есть правило кто последний тот и отец )))
Дина Лобанова
Дина Лобанова
2 915
Доказательства, ДОСТОВЕРНО подтверждающие, т. е. официально заверенные документы, в т. ч. заключение биологической, генетической экспертизы.
Наталя Швець
Наталя Швець
2 233
наверно вас сильно задели, так докажите обратное - сделайте экспертизу и может быть станет легче
чувак, если не хочешь платьть алименты, ну и проваливай, но знай ты скоро станешь больным стариканом и врятле твой ребенок захочет помогать тебе, задумайся
доказательства нужны для того
если ответчик не явится в суд чтоб вынести заочное решение
если явится то отправят на ДНК
не надо воспринимать это так.. . сделайте ген. экспертизу, если это необходимо)))
Казуистика чистой воды=)