Жилищное право
Как мне выписаться из квартиры в Москве ???Это стало для меня большой проблемой.
Всем привет !!!Ребята прочитайте мою историю и посоветуйте , что делать. Я продавала квартиру в Москве . Сделка проходила 31 октября. Мне надо было выписаться из квартиры. С покупателями мы договорились, что после получения ими права собственности на квартиру ( мою бывшую квартиру) они мне дают 18 дней для моего переезда на новое место жительства. То есть по идее завтра я должна выехать из квартиры, что и случится. Я дала расписку в том , что я до своего отъезда выпишусь из квартиры , которую им продала. Новые хозяева взяли на удержание 200 т. р для гарантии моей выписки . НО выписаться я не смогла. 18 ноября я пришла в начальнику паспортного стола вместе с своим риэлтором и написала заявление на выписку меня из квартиры , указав новый адрес куда я буду вписываться. 12 декабря , т.е в прошлую пятницу я пришла в ЖЭК , где мне сказали , что моего заявления подписанного начальником паспортного стола у них нет . Мне посоветовали обратиться снова к нему и попросить его подписать моё заявление. В ЖЭКе мне пошли на встречу и сказали , что могут выписать меня сию минуту лишь бы была подписана эта бумажка. Я пошла к начальнику паспортного стола. Он мне ответил , что никакие проблемы его не интересуют и что он не собирается заниматься моим вопросом . Все что я просила , что бы он подписал заявление чуть раньше , чем 17 декабря . Ведь именно так он мне и сказал, что если я написала ему заявление 18 ноября , то он мне его подпишет только 17 декабря. Я не могла приехать к нему раньше , потому я лежала в больнице на сохранении ( у меня 5 месяцев беременности ) , а мужу они ничего не сказали ( он пытался узнавать ) . Короче как я его ни просила он отвечал мне одно: "Вы мне пока НИЧЕГО не дали что б я посуетился" Я так обалдела !!!Я стала звонить другу мужа юристу , что бы он мне объяснил как действовать дальше . Но тут начальник паспортного стола на глазах 2- х своих подчиненных встал из-за стола и ...применил ко мне физическую силу. Он подошел ко мне , сильно и больно толкнул к двери . Я не упала но все- таки ударилась спиной. После взял меня в охапку и вышвырнул как котенка в коридор.У меня был газовый пистолет , но я удержалась слава Богу. ))))). Пока он меня толкал выпал из рук мой мобильный и он его разбил пиная и топча ногами . Я до сих пор не могу опомниться от шока. Я ему сказала , что я напишу жалобу в выше стоящие инстанции , но не написала . У меня после этой истории был сильный тонус 3 дня , давление и меня мама не отпустила из дома. Что до моего мужа , то я не стала ему рассказывать о том, что со мной произошло , но и причину задержки с выпиской не объясняла . Если я ему расскажу об этом случае он уже не будет разговаривать с этим мужиком - начальником он ему по башке настучит . А мне пока этого не надо, он мне пока живым нужен.... Итак , сегодня 17 декабря . Как выяснилось начальник пасп.стола подписал и отправил мое заявление в ЖЭК ещё вчера т.е 16 декабря. Но меня все равно не смогли выписать, потому что подписав мое заявление начальник не поставил какую- то важную печать на моём заявлении без которой этот документ не имеет силы . Сегодня я была со своим риэлтором в ЖЭКе и вроде бы как ЖЭКовской начальник готов как и прежде мне помочь и выписать меня хоть завтра утром в 10 утра , НО не понятно когда начальник паспортного стола в милиции поставит эту печать. Короче все идут мне на встречу , кроме начальника папспортного стола в милиции. Завтра я уезжаю из Москвы далеко и навсегда ...Вечером 18 декабря ( завтра) приедут новые хозяева моей бывшей теперь уже квартиры мы должны подписать акт приема - передачи , показать что я выписана из по данному адресу , получить 200 т.р залога и уехать. Надо каким то чудом выписаться завтра из квартиры . Мужу я так ничего не сказала , потому что если он узнает как этот человек поступил со мной и что делает он его прибьёт на месте. Вот теперь ушла из дома , у меня вроде как "шопинг" , а сама пишу вот тут вопрос ...надеюсь на помощь.
Жаль, что подобное происходит…
Опуская все морально-этические стороны вопроса ввиду отсутствия необходимости принятия каких-либо мер по привлечению к ответственности должностного лица, остановлюсь на сумме, подлежащей оплате.
Сумма в размере 200 т. р. не может являться залогом по договору купли-продажи жилого помещения, т. к. залог должен быть передан покупателем продавцу во исполнение достигнутой договоренности. В данном случае, недопустимо удержание покупателем денежных средств, т. к. указанная сумма является частью общей стоимости квартиры. При подобном, мы имеем дело с изменением цены договора.
Кроме того, удержание части стоимости квартиры при несоблюдении условий договора купли-продажи в части своевременного снятия регистрационного учета несоизмеримо с последствиями нарушения прав новых собственников. Полагаю, что если договор и содержит подобное условие, то оно является недействительным, т. к. по своей природе штрафной санкцией не является.
Денежные средства должны быть переданы продавцу, а последствиями нарушения прав нового собственника является возмещение ему понесенных убытков, связанных с виновными действиями продавца.
Данная проблема возникла вследствие малограмотных действий риэлтора.
Жаль, что изложенное в вопросе происходит…
Мира и добра в сердце и в доме!
Опуская все морально-этические стороны вопроса ввиду отсутствия необходимости принятия каких-либо мер по привлечению к ответственности должностного лица, остановлюсь на сумме, подлежащей оплате.
Сумма в размере 200 т. р. не может являться залогом по договору купли-продажи жилого помещения, т. к. залог должен быть передан покупателем продавцу во исполнение достигнутой договоренности. В данном случае, недопустимо удержание покупателем денежных средств, т. к. указанная сумма является частью общей стоимости квартиры. При подобном, мы имеем дело с изменением цены договора.
Кроме того, удержание части стоимости квартиры при несоблюдении условий договора купли-продажи в части своевременного снятия регистрационного учета несоизмеримо с последствиями нарушения прав новых собственников. Полагаю, что если договор и содержит подобное условие, то оно является недействительным, т. к. по своей природе штрафной санкцией не является.
Денежные средства должны быть переданы продавцу, а последствиями нарушения прав нового собственника является возмещение ему понесенных убытков, связанных с виновными действиями продавца.
Данная проблема возникла вследствие малограмотных действий риэлтора.
Жаль, что изложенное в вопросе происходит…
Мира и добра в сердце и в доме!
Виталий Прокопьев
Придурок!!!
у вас так всё запущено.. . что я, как риэлтор могу сказать, что всё надо делать вовремя и профессионально....
Леся Гоибова
Тут как раз на лицо некомпетентность вашего коллеги риэлтора.
а запущено не по вине спрашивающего
а запущено не по вине спрашивающего
А покупателям какая разница, выпишитесь Вы или нет. Но что сделано, то сделано. Не обязательно сначала выписываться, а потом прописываться. Можно и наоборот - прописаться (встать на регистрационный учет, вернее) по новому месту жительства, а по старому месту жительства придет уведомление (сами посылают) . Еще вариант. Я, например, уезжая из другого города, выписалась с прежнего места жительства по телеграмме, заверенной оператором почтового отделения. Возможно, покупатели квартиры не будут подавать на Вас в суд, если Вы задержитесь на непродолжительное время с выпиской (кстати, иск должны будут подвать по Вашему новому месту жительства) . Если предъявите суду копии поданных заявление, справку о беременности, то неустойка будет или отменена, или очень значительно снижена. Так что не нервничайте и пока никому ничего не платите. Размер неустойки явно завышен по сравнению с возможными последствиями для покупателей (да их и нет)
НЕТ ПРОБЛЕМ. Собственники подают иск в суд о снятии Вас с регистрационного учета, поскольку вы дали обязательство по договору, А ВЫ ПРИДЕТЕ И П-Р-И-З-Н-А-Е-Т-Е ИСК суд не может не принять иск тем более Вас и без этого могут выписать. Возьмите расходы по составлению иска на себя.
Леся Гоибова
Не вопрос, но почему заявитель должен опять нести расходы, когда уже выполнил все обязательства и тем более не уклонялся от их исполнения. скажите мне
Нет ну совсем обнаглели. С чего бы начать отвечать. Начну с жалобы которую очень полезно написать сразу же в УФМС вашего субъекта и в ФМС РФ. Кто скажет что не поможет, сильно ошибается именно так быстрее суда я в Москве зарегистрировал человека, подчеркиваю быстрее чем суд. в суде жалоба потерялась, а жлоба руковдству воз имела верх. Это делать в безусловном порядке. Далее не стлоило оставлять залогов насчет вашей выписки это ошибка риэлтора, так ему и скажите. Грузите его пусть хоть сам переверннется, но поучаствует в вашей выписке. А насчет вашего телефона если он поврежден тоже ему пришейте.
Ему как миним статья за умышленое уничтожение чужого имущества и причинения вреда вашемуздоровью Это все считается в деньгах. Это раз. второе вам как минимум должны деньги по залогу. вы исправно выполнили все обязательства по сделке. И третья все гражданские споры обязано решить агенство недвижимости или они свои бабки уже получили?
мужу следовало сказать. Я бы такого будь у меня жена не простил, в порошок бы стер.
Ему как миним статья за умышленое уничтожение чужого имущества и причинения вреда вашемуздоровью Это все считается в деньгах. Это раз. второе вам как минимум должны деньги по залогу. вы исправно выполнили все обязательства по сделке. И третья все гражданские споры обязано решить агенство недвижимости или они свои бабки уже получили?
мужу следовало сказать. Я бы такого будь у меня жена не простил, в порошок бы стер.
в суд обращайся!
тут надо временно гдето прописаться так
Вас выпишут через суд быстро. (мировой)
Амина здравствуйте! Ваша история к сожалению не редкость. Могу вам порекомендовать следующее:
Печать о снятии с регистрационного учёта ставит не милиция, а отдел (управление) Федеральной миграционной службы России по городу Москве в Вашем административном округе. Вам надо обратиться на приём к начальнику (заместителю) данного ведомства и объяснив причину, я на 100% уверен Вам поставят печать в паспорт о снятии с учёта. Вы фактически уведомляете о снятии с учета и это не прибытие, которое может затянуться, а выбытие. Это можно было сделать через:
1. паспортный стол ЖЭКа, что вы и сделали, правда не понятно почему у вас остался паспорт, его в ЖЭКе должны были забрать
2. либо самой идти с карточкой форма А и листками убытия в миграционную службу.
Желаю Вам доброго здоровья!
Печать о снятии с регистрационного учёта ставит не милиция, а отдел (управление) Федеральной миграционной службы России по городу Москве в Вашем административном округе. Вам надо обратиться на приём к начальнику (заместителю) данного ведомства и объяснив причину, я на 100% уверен Вам поставят печать в паспорт о снятии с учёта. Вы фактически уведомляете о снятии с учета и это не прибытие, которое может затянуться, а выбытие. Это можно было сделать через:
1. паспортный стол ЖЭКа, что вы и сделали, правда не понятно почему у вас остался паспорт, его в ЖЭКе должны были забрать
2. либо самой идти с карточкой форма А и листками убытия в миграционную службу.
Желаю Вам доброго здоровья!
В данном случае имеет место ошибка, допущенная ранее при выдаче расписки и оставлении в залог за предстоящую выписку такой большой суммы, которая совершенно не адекватна степени важности этой процедуры. Действительно, по новому Жилищному кодексу после продажи квартиры Вы потеряли право проживания в ней. И Ваша прописка по прежнему адресу никак не ухудшает положения покупателей. То есть выписаться можно было без всех этих заморочек и жестких условий. Даже если Вы по каким-то причинам не выпишитесь сами, новые владельцы без особых усилий смогут выписать Вас через суд.
Я сам риелтор и признаюсь, что часто сталкиваюсь с непримиримой позицией некоторых покупателей по поводу сроков выписки прежних владельцев. Самые упертые действуют не столько по реальной необходимости, сколько по незнанию закона или из-за банального каприза.
Позиция некоторых должностных лиц различных инстанций тоже не всегда лояльна по отношению к гражданину-просителю-заявителю.
Понятно, что все хочется сделать гладко, без сбоев и уехать вовремя, но не оставлять же 200 тыс. Так что терпеливо добивайтесь своего.
А своим коллегам-риелторам советую более убедительно, насколько это возможно, объяснять клиентам нежелательность создавания друг другу искусственных и надуманных проблем.
Я сам риелтор и признаюсь, что часто сталкиваюсь с непримиримой позицией некоторых покупателей по поводу сроков выписки прежних владельцев. Самые упертые действуют не столько по реальной необходимости, сколько по незнанию закона или из-за банального каприза.
Позиция некоторых должностных лиц различных инстанций тоже не всегда лояльна по отношению к гражданину-просителю-заявителю.
Понятно, что все хочется сделать гладко, без сбоев и уехать вовремя, но не оставлять же 200 тыс. Так что терпеливо добивайтесь своего.
А своим коллегам-риелторам советую более убедительно, насколько это возможно, объяснять клиентам нежелательность создавания друг другу искусственных и надуманных проблем.
Даша Гудкова
потдерживаю 200 т р за прописку это абсурд и еще характеризует некомепетентность риэлтора проводившего сделку
Фентози какоето: Прописываясь (регестрируясь) постоянно по новому адресу человек автоматически выписывается со старого, ненадо некуда ходить. Если прописаться некуда обращаются в реелтовскую фирму и она продает какую нибудь долю ( хоть 0,5метра) в квартире города Мухосранска или дома в деревне и новый собственник прописывается на свои сантиметры, автоматически выписываясь со старого...
Посоветовать обратиться в службу собственной безопасности МВД, либо в органы ФСБ, что в данной ситуации наиболее логично, я не могу. Условия задачи этого не позволяют. Ведь Вам необходимо "выписаться" завтра и желательно до обеденного перерыва. Вданной ситуации варанта действий три: 1. Действие "снизу", когда Вы "договориваетесь" с нижестоящим должностным лицом паспортного стола, который непосредственно ставит штамп о выписке в Ваш паспорт. 2. Действие "сверху", когда Вы находите "выход" на вышестоящего начальника, который дает указание начальнику паспортного стола оформить "выписку". 3. С утра идете в Администрацию Президента РФ (там принимают без записи) и просите оказать соответствующую помощь (я думаю Вам не откажут).
А мне вот не понятно - какое отношение к выписке вообще имеет ЖЕК?
Тем более, что их уже давно не существует (есть ДЕЗ, но он к прописке-выписке тоже не причастен) .
Это прерогатива паспортного стола и ТОЛЬКО!
Исключения составляют только кооперативы и ТСЖ.
Какая-то путаница получается. Прописаться трудно, а вот выписаться - без проблем всегда.
Тем более, что их уже давно не существует (есть ДЕЗ, но он к прописке-выписке тоже не причастен) .
Это прерогатива паспортного стола и ТОЛЬКО!
Исключения составляют только кооперативы и ТСЖ.
Какая-то путаница получается. Прописаться трудно, а вот выписаться - без проблем всегда.
идите завтра с паспортный стол с определенной денежной суммой при себе...
Даша Гудкова
о что вы говрите называетсяч покушением на дачу взятки. вы что тут советуете им еще и приплачивть ни черта себе
Тебе надо временно гдето прописаться так тебя не выпишут.... что бы прописатся надо пойти к юристу и составить договор с этим договором пойти в собес в который относится к той квартире где будешь прописыватьс... отдаешь договор они тебе дают справку, что действительно хозяен квартиры не против, что ты там будешь прописана... ты едишь к себе в собес и только тогда тебя выпишут....
Сложная у Вас ситуация. Особенно юридически. Вы можете через суд добиться многого. И скотину-начальника засудить, и за телефон деньги взыскать. Но вот доказать, что паспортный стол виноват в том, что Вы не успели выписаться, и на основании этого вернуть залог, не получится. Дело в том, что паспортный стол не виноват. У них по закону есть 30 календарных дней на рассмотрение Вашего заявления. Поэтому он Вам и назначил дату - 17. К начальнику стола идти не стоит. С ним Вы уже не договоритесь. Если есть хоть какие-то знакомые, то стоит попробовать пойти по предложенному ранее варианту "снизу". Это лучше всего. Если знакомых нет совсем никаких, идти на удачу не стоит - потеряете время, как и при попытке сходить к начальнику. Может быть стоит попробовать просто объяснить новым хозяевам Вашей квартиры, что выписка никак их не стесняет, что вы все равно съезжаете, что после продажи квартиры вы потеряли на нее любые права. Везде ведь есть нормальные люди, может быть войдут в положение.
.. [Godcool] ..
О каких 30 днях идет речь?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 28.03.2008)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА....
V. Снятие граждан с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства.
33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов в 3-дневный срок снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 28.03.2008)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА....
V. Снятие граждан с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства.
33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов в 3-дневный срок снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства.
Даша Гудкова
Потдерживаю насчет 30 дней это бред.
оформите постоянную регистрацию (пропишитесь) в другом месте. по предыдущему адрес вас снимут с регистрации без вашего участия
Надо мужу сказать.
Он бы очень быстро договорился.
Он бы очень быстро договорился.
Татьяна Светлова
я после скажу , а сейчас надо выписаться и уехать . Этого дурака всегда можно будет наказать .
слишком много текста. не осилил.
Даша Гудкова
учимся читать
Амина, привет. Ситуация тупиковая. Единственный реальный выход-увы, дать скотине денег. Пожалейте свои нервы, и своего малыша. Мужа не подключай, он ведь набьет уроду морду, а это чревато на этом уровне. Удачи тебе
Татьяна Светлова
Так он не берет денег после того как мобилку разбил ...Берет теперь тот, кто в ЖЭКе работает , Я думаю, что надо дать денег тому из ЖЭКа если он сможет договориться . И то только после положительного результата. Блин поскорее бы уже уехать и жить спокойно . Уже минуты считаю(((((
Похожие вопросы
- Как выписаться с квартиры дистанционно?
- Мне нужно временно выписаться из квартиры. Если я выпишусь, то не будет ли потомпроблем с тем, чтобы прописаться обратно?
- Долг по жкх по квартире в которой не живу.Пол года назад выписался из квартиры, там не проживал, жил в другом поселке. С
- Какие права у выписавшихся из квартиры?
- Выписаться из квартиры и отказаться от доли в квартире - какие документы нужны для этого?
- Смогу ли я избавиться от долгов за ЖКХ, если выпишусь из квартиры?
- Хочу выписаться из квартиры, а что если я захочу вернуться?
- Обязан ли человек выписаться из квартиры после получения жилья по очереди?
- потеряю ли я права собственности если выпишусь из квартиры?
- Могу ли я выписаться и квартиры с долгом, не являясь собственником ?