Жилищное право

Вопрос по норме площади на человека в Москве...

Есть двухкомнатная квартира общей площадью около 53 кв. м. Прописаны трое. Стоят на очереди, как нуждающиеся в получении жилья, с 1990-го года.
В этом году, наконец-то, пришла их очередь получать квартиру. В Управление департамента жилищной политики и жилищного фонда были предоставлены все документы на получение жилья.
Сегодня позвонили из Управления и "обрадовали" тем, что квартира нуждающимся не положена, т. к. не была учтена площадь балкона. Т. е. норма - 18 кв. м. на человека, прописаны трое. Итого - 54 кв. м. А общая площадь - 52,5 кв. м. По идее, квартира им положена. Но тут выясняется, что балкон тоже нужно считать. Получается, что общая площадь больше 54 кв. м.
21 год люди дважды в год собирали и носили в Контору различные справки, многие из которых платные, им обещали квартиру, а тут выяснилось, что балкон не посчитали.. .
Так как же высчитывается эта норма?
Андрей Савин
Андрей Савин
31 000
Ставили на учет в соотв. с действов. в 90 году законом - по учетной норме.
Сейчас- при предоставлении регулир. 29 жилзаконом.
читать этот закон

ч. 3 ст. 1 Площадь жилого помещения - состоит из суммы площадей всех частей этого помещения, включая площади помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, в том числе площади балконов, лоджий, веранд и террас.
ч. 5 ст. 1 Норма предоставления площади жилого помещения на одного человека (далее - норма предоставления) - минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого городом Москвой.

Статья 4. Права жителей города Москвы, принятых на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий
1. Жители города Москвы, принятые на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года, сохраняют право на улучшение жилищных условий путем:
1) предоставления жилых помещений по договору социального найма;
2) предоставления жилых помещений по договору найма;
3) предоставления жилых помещений по договору безвозмездного пользования;
4) предоставления субсидии для приобретения или строительства жилых помещений (далее - субсидия) ;
(п. 4 в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
5) приобретения в собственность, в том числе с рассрочкой платежа и использованием заемных (кредитных) средств, жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы;
6) предоставления либо приобретения жилых помещений по другим законным основаниям.

Статья 14. Сохранение за жителями города Москвы права состоять на жилищном учете
Право состоять на жилищном учете сохраняется за жителями города Москвы:
1) до предоставления им жилых помещений для заключения соответствующих договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, купли-продажи жилого помещения из жилищного фонда города Москвы с рассрочкой платежа или использованием заемных (кредитных) средств либо предоставления субсидий;
(в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24)
2) до выявления предусмотренных статьей 15 настоящего Закона оснований для снятия их с жилищного учета.

Статья 15. Снятие жителей города Москвы с жилищного учета
1. Жители города Москвы снимаются с жилищного учета:
2) при изменении жилищных условий жителей города Москвы, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, в результате которого отпали основания для предоставления в пользование либо приобретения в собственность с помощью города Москвы жилых помещений;

В связи с изменением в жилищном законе теперь стали учитывать площ. лоджий и балконов, а когда вас ставили на учет- было по другому.
Так что вам прямая дорога сперва к юристу, а потом в суд- обжаловать решение ДЖп о снятии вас с жилищ. учета, как несоотв. нормам закона и наруш. ваши жилищные права.
Ибо по ст. 4- как очередники нужд. в улучш. жилусловий- сохраняете право на улучш. жилусловий любым перечисленным в статье способом.
И применять к вам нормы ст. 14 и ст. 15 оснований нет, ибо нет соотв. п. 2 ч. 1 ст. 15 - утрата оснований в связи с изменением жилусловий.
Ваши жилусловия не изменились- вы по прежнему проживаете в той же квартире, по кот. вставали на жилучет. Изменения в жилзаконодательстве, кот. произошли после вашей постановки на учет на вас распростр. нельзя. Раньше ваще ставили на учет по жил. площ. и по другой учетной норме (5м, и по ЖСК 9 м) , а не по общей.
И ваще, например, когда стали ставить по общей, то 10 м для отд. квартир, но если комнаты смежные, то 15 метров. а по комуналкам- 15 м учетная норма.
Потом и это убрали. Просто стало для отд. квартир 10 м учетная, а по коммуналкам 15 м.
И уточните что там по БТИ у вас точно, общая без балконов и с балконами. Если меньше 54 м. хоть на одну десятую, то ДЖП пролетает по любому
Эльвира Султанова
Эльвира Султанова
54 756
Лучший ответ
Эльвира Султанова Да. норма предоставления- 18 м по общей площади вместе с площ. лоджий и балконов.
И это применяют при рассм. вопроса. не утратили ли очередники основания для предоставления.
При предоставлении не так жестко. ибо в зависмости от состава семьи и конструкт. особенностей жилого помещения по ст. 20 29 закона есть вилка по норме предоставления. И получится больше 18 м на чела.
Вы впритык практически по метражу. ХЗ в каких родств. отношениях трое проживающих, муниципалка занимаемая или в собственности.
Вам ваще просить купить однушку по возмездной программе в дополнение к занимаемой надо было.
90 г. в 2011 не плановый- плановый- 89 год по общим основаниям, и 91 год по льготным.
Вы льготники что ли?
Андрей Савин Благодарю за развёрнутый ответ!
Описываю ситуацию подробнее. В 1990-ом было прописано четверо: отец, мать и двое разнополых детей. 8 лет назад отец умер, остались мать с двумя взрослыми детьми. Квартира приватизирована на брата с сестрой. В этом году им предложили однокомнатную квартиру на Люберецких Полях в ипотеку. Т.е. нуждающиеся вносят 30-70% стоимости квартиры, остальное нужно выплатить в течении 3-х лет под 9,5% годовых. Съездили, посмотрели квартиру. Согласились с вариантом. Месяц назад отдали все документы на оформление. Сегодня им звонят и заявляют, что могут жить на балконе, но квартиру не получат. Т.к. площадь квартиры с балконом больше 54 кв.м. А теперь самое интересное: пока я тут задавал вопрос, женщина (которая проживает в квартире) пошла в Домоуправление и взяла справку. Так вот, общая площадь без балкона - 52,5 кв.м, площадь балкона - 1,4 кв.м, т.б. общая площадь с балконом - 53,9 кв.м! Им 10 см не хватило! Что делать? В суд идти?
Как это указано в ст. 50 ЖК РФ. А по поводу своего конкретного случая Вам следовало бы обратиться в суд
Elmira Tulegenova
Elmira Tulegenova
75 172
Андрей Савин В 50-ой статье про балкон ничего не сказано. Я так понимаю, какой-то мудак в этом Управлении на взятку надеется...
Вы не правы и жилья не получите.. . Не знаю почему Вы решили что учетная норма и норма предоставления одно и то же.... И балкон Ваш здесь ни при чем. По всей вероятности когда вы были в 1990 году признаны нуждающимся на человека в вашей квартире приходилось менее учетной нормы.... я не в курсе сколько она в Москве, но точно не 18....в разных городах по разному она устанавливается законодательством субъекта федерации... и составляет от 6 до 12 метров. Видимо за 21 год изменилось количество жильцов и отпали основания расширения жилой площади.. . А вот то, что с вас брали справки ежегодно и никто не крякнул... так это конечно МУДАКИ, что здесь скажешь.
Андрей Савин Та тётка из Управления, что сегодня звонила, сама сказала про 18 кв.м. Это не я придумал. Просто она сказала, что с балконом у них больше 54 кв.м.
А в итоге оказалось, что даже с балконом площадь только 53,9 кв.м, т.е. 10 см не дотянули!
1. в жилконторах в основном сидят мудилы, мозгом обделенные еще при зачатии. их основная цель - не*ать и нажиться, что с вами и попытались сделать.
2. балконы в площадь квартиры не входят
3. 18 квадратов на нос - имеется в виду жилая площадь
4. собирайте все бумаги, делайте 100тыс. копий и готовьтесь к затяжному судебному процессу
Rushaniya Aqayeva
Rushaniya Aqayeva
4 181
Андрей Савин Вроде, в Жилищном Кодексе указана общая площадь, а не жилая...
Я вот и хотел узнать, балкон считать или нет. В платёжке за квартиру он не учитывается, а тут, спустя 21 год, вспомнили про балкон...