Так кем же все таки генетически являются русские и многие другие славяне если основная гаплогруппа у нынешних славян это R1a?
Вообще является ли гаплогруппа R1a славянской?
Если да то выходит не логическая не состыковочка !!!Потому что получается что кыргызы и таджики славянистее чем нынешние славяне? trollface :D
Или же гаплогруппа R1a является гаплогруппой индоевропейских кочевников: скифы/сарматы/саки/массагеты ???
Если да то выходит что нынешние славяне это ославянившиеся индоевропейцы которые ассимилировали славян и переняли их славянские языки???
П.С. Этот вопрос без всякого шовинистического и националистического/расистского подтекста, никого этим вопросом обидеть не хотел, это просто интересующий меня вопрос.
Гуманитарные науки
Вопрос для историков/генетиков/антропологов !!!
1) не слишком увлекайтесь гаплогруппами
2) при всей научности генетической археологии в ней слишком много коммерции
3) методология зачастую оставляет желать лучшего
4) большинство констант высосано из пальца
5) это ведет к серьезным противоречиям с иными науками: археологией, историей, этнографией, лингвистикой
6) а самоуверенность адептов (якобы, их метод единственно строгий) ведет к периодическим воплям на тему, что открыта очередная великая тайна и всю историю нужно пересматривать
7) если отбросить необходимость пересмотра школьных аттестатов большинства вопящих
8) да, славяне плотно связаны с каким-то средне- (позднее передне-) азиатскими кочевниками
9) на основании других данных можно более или менее надежно утверждать, что индоевропейцы там играли не последнюю роль
10) только надо понимать, что индоевропейцы это не какие-то конкретные ребята, а некая моель - достаточно удобная, что самое важное, продуктивная, но не более того
11) насчет ославянивания. вряд ли. во всяком случае, нет никаких данных, которые позволяли бы это предположить
12) шлялись тут, конечно, какие-то фино-угры, да из в значительной степени ассимилировали
13) ну кто-то еще вестимо шлялся - тех вообще ассимильнули так, что ни ножек, ни рожек не осталось
14) скорее, следует предполагать более поздний распад западной части (условно) индоевропейской общности
15) там отдельно стоит вопрос о том, было ли германо-балто-славянское единство. или хотя бы балто-славянское
16) лингвистически - да. но по остальным критериям (археология, этнография) не очень получается
2) при всей научности генетической археологии в ней слишком много коммерции
3) методология зачастую оставляет желать лучшего
4) большинство констант высосано из пальца
5) это ведет к серьезным противоречиям с иными науками: археологией, историей, этнографией, лингвистикой
6) а самоуверенность адептов (якобы, их метод единственно строгий) ведет к периодическим воплям на тему, что открыта очередная великая тайна и всю историю нужно пересматривать
7) если отбросить необходимость пересмотра школьных аттестатов большинства вопящих
8) да, славяне плотно связаны с каким-то средне- (позднее передне-) азиатскими кочевниками
9) на основании других данных можно более или менее надежно утверждать, что индоевропейцы там играли не последнюю роль
10) только надо понимать, что индоевропейцы это не какие-то конкретные ребята, а некая моель - достаточно удобная, что самое важное, продуктивная, но не более того
11) насчет ославянивания. вряд ли. во всяком случае, нет никаких данных, которые позволяли бы это предположить
12) шлялись тут, конечно, какие-то фино-угры, да из в значительной степени ассимилировали
13) ну кто-то еще вестимо шлялся - тех вообще ассимильнули так, что ни ножек, ни рожек не осталось
14) скорее, следует предполагать более поздний распад западной части (условно) индоевропейской общности
15) там отдельно стоит вопрос о том, было ли германо-балто-славянское единство. или хотя бы балто-славянское
16) лингвистически - да. но по остальным критериям (археология, этнография) не очень получается
Вы опять последовательно путаете язык, этнос и расово-антропологический тип.
Русский язык славянской группы (семьи) и без того, по рождению принадледит индо-европейской языковой семье. Больше того, он дольше других пребывал в месторождении индоевропейских народов и сохранил некоторые архаичные черты, роднящие его с древними классическими языками индо-европейцев.
Народ от народа отличается не расой и даже языком (пример: на немецком говорят собственно немцы, австрийцы, швейцарцы, а мордва имеет два литературных языка, как и шотландцы) . Народ от народа отличаются стереотипами поведения, как результат приспособления к климату и рельефу места обитания. Каждый народ рождается, взрослеет, стареет и умирает, в среднем через 1200 - 1500 лет. У каждого народа имеются несколько исходных этносов со своими культурами и языками. А русские - вообще суперэтнос, один из трех наиболее активных. Суперэтнос отличается от просто этноса наличием большого числа субэтносов, этносов-спутников, все объеденены общей исторической традицией и экономикой. Ничего удивительного в том, что предками славян-русских оказались древние народы индо-иранской языковой группы, финно-угорскоой языковой группы, балтской, германской, кельтской, иллирийской яхзыковых групп, тюркской языковой группы. Ассимилируют более сильные и активные, молодость им в помощь! Чем больше предковых племен, тем гибче этнические стереотипы поведения, тем больший набор ландшафтов способен освоить русский суперэтнос. Что и было доказано ареалом от Припяти до Тихого океана, от Белого моря до Черного.
Русский язык славянской группы (семьи) и без того, по рождению принадледит индо-европейской языковой семье. Больше того, он дольше других пребывал в месторождении индоевропейских народов и сохранил некоторые архаичные черты, роднящие его с древними классическими языками индо-европейцев.
Народ от народа отличается не расой и даже языком (пример: на немецком говорят собственно немцы, австрийцы, швейцарцы, а мордва имеет два литературных языка, как и шотландцы) . Народ от народа отличаются стереотипами поведения, как результат приспособления к климату и рельефу места обитания. Каждый народ рождается, взрослеет, стареет и умирает, в среднем через 1200 - 1500 лет. У каждого народа имеются несколько исходных этносов со своими культурами и языками. А русские - вообще суперэтнос, один из трех наиболее активных. Суперэтнос отличается от просто этноса наличием большого числа субэтносов, этносов-спутников, все объеденены общей исторической традицией и экономикой. Ничего удивительного в том, что предками славян-русских оказались древние народы индо-иранской языковой группы, финно-угорскоой языковой группы, балтской, германской, кельтской, иллирийской яхзыковых групп, тюркской языковой группы. Ассимилируют более сильные и активные, молодость им в помощь! Чем больше предковых племен, тем гибче этнические стереотипы поведения, тем больший набор ландшафтов способен освоить русский суперэтнос. Что и было доказано ареалом от Припяти до Тихого океана, от Белого моря до Черного.
Archi Romaschuk
Насчет того что славяне и славянские языки относятся к индоевропейцам это я знаю, просто индоевропейских кочевников не знал какиначе назвать, хотя мб надо бы мне написать иранские.
славяне - один из индоевропейских народов и никак не пришлые (вроде алтайских тюрок и финно-угров) , а гаплогруппа эта - ОБЩАЯ для всех индоевропейцев
Русские -это в основе ФИННЫ в широком смысле слова ! "В ГЕНОФОНДЕ СЛАВЯН, КАК МЫ ПОКАЗАЛИ, ПРЕОБЛАДАЕТ АССИМИЛИРОВАННЫЙ ИМИ СУБСТРАТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ГАПЛОГРУППЫ R1a ВЕДЁТ НЕ К СЛАВЯНСКИМ, А К АССИМИЛИРОВАННЫМ СЛАВЯНАМИ ПОПУЛЯЦИЯМ." !https://www.gazeta.ru/science/2015/09/03_a_7734953.shtml Русские -это не славяне в основе и "менять"свою нацию их генетическая предрасположенность, поэтому русские за пределами бывшего СССР нигде не создали ни одну устойчивую диаспору и крайне быстро ассимилируются и это несмотря на свою огромную численность, в отличие от гораздо меньших народов создавших свои диаспоры. Владимир Даль 1852 г. :"
Корелы, Зыряне, Пермяки, Вогулы, Вотяки, Черемисы, русѣя, переиначиваютъ нѣсколько языкъ нашъ. Чудскiя племена вообще легко теряютъ языкъ и народность свою и въ–очью русѣютъ; ...болѣе половины Россiи или подданныхъ ея носятъ на себѣ еще признаки чудскаго племени". В итоге, если уж совсем упростить в виде версии, то на территории средней полосы нынешней России и севернее проживали финские народы, которые на определенном этапе подверглись колонизации с юга в виде христианизации с навязыванием церковнославянского (староболгарского) языка близкого сербскому языку, так образовалось государство Московия. При взятии власти в руки немецкой династией Гольштейн-Готторп-Романовых эту колонию назвали по имени Россия от немецкого слова Рассия, что тогда означало Сербия, а язык практически довели до нынешнего состояния русского языка в том числе путём заимствования слов из других языков и придумывания новых слов. Подавляющая часть населения искусственно стали славянами, а корень Слав- это РАБ на многих европейских языках, соответственно многие попали в РАБСТВО, которое теперь выдают под видом крепостного права. Кто то спросит, раз язык близок староболгарскому, то почему не Болгарией назвали, а ответ уже в наличии двух Болгарий к тому времени, славяноязычная Дунайская Болгария, откуда вышли основы русского языка и тюркоязычная Волжская Болгария, где живут татары т. е. булгары. К сведению, древних рукописей более 300 лет практически нет, всё остальное якобы копии, поэтому нынешняя традиционная история ранее 17 века недалека от сказок и легенд по сути! Как пример, мордва (Мокша, Эрзя) несмотря на ужасные условия существования, ещё в середине 20 века по статитистике превосходила по численности киргизов и нередки были семьи, где детей было 8 и более человек, прошло каких то 70 лет и официально киргизов стало в 7 раз больше чем мордвы (Мокша, Эрзя), а большая часть мордвы (Мокша, Эрзя) превратились в русских ! https://vk.com/video215810449_170817320 ; https://vk.com/video?z=video72039512_456239024/pl_cat_updates ; https://www.youtube.com/watch?v=yXL_Jys3Wgc ; https://www.youtube.com/watch?v=bowYg9eB4QI ; https://www.youtube.com/watch?v=mRn0LzFMOS0&t=10s
Корелы, Зыряне, Пермяки, Вогулы, Вотяки, Черемисы, русѣя, переиначиваютъ нѣсколько языкъ нашъ. Чудскiя племена вообще легко теряютъ языкъ и народность свою и въ–очью русѣютъ; ...болѣе половины Россiи или подданныхъ ея носятъ на себѣ еще признаки чудскаго племени". В итоге, если уж совсем упростить в виде версии, то на территории средней полосы нынешней России и севернее проживали финские народы, которые на определенном этапе подверглись колонизации с юга в виде христианизации с навязыванием церковнославянского (староболгарского) языка близкого сербскому языку, так образовалось государство Московия. При взятии власти в руки немецкой династией Гольштейн-Готторп-Романовых эту колонию назвали по имени Россия от немецкого слова Рассия, что тогда означало Сербия, а язык практически довели до нынешнего состояния русского языка в том числе путём заимствования слов из других языков и придумывания новых слов. Подавляющая часть населения искусственно стали славянами, а корень Слав- это РАБ на многих европейских языках, соответственно многие попали в РАБСТВО, которое теперь выдают под видом крепостного права. Кто то спросит, раз язык близок староболгарскому, то почему не Болгарией назвали, а ответ уже в наличии двух Болгарий к тому времени, славяноязычная Дунайская Болгария, откуда вышли основы русского языка и тюркоязычная Волжская Болгария, где живут татары т. е. булгары. К сведению, древних рукописей более 300 лет практически нет, всё остальное якобы копии, поэтому нынешняя традиционная история ранее 17 века недалека от сказок и легенд по сути! Как пример, мордва (Мокша, Эрзя) несмотря на ужасные условия существования, ещё в середине 20 века по статитистике превосходила по численности киргизов и нередки были семьи, где детей было 8 и более человек, прошло каких то 70 лет и официально киргизов стало в 7 раз больше чем мордвы (Мокша, Эрзя), а большая часть мордвы (Мокша, Эрзя) превратились в русских ! https://vk.com/video215810449_170817320 ; https://vk.com/video?z=video72039512_456239024/pl_cat_updates ; https://www.youtube.com/watch?v=yXL_Jys3Wgc ; https://www.youtube.com/watch?v=bowYg9eB4QI ; https://www.youtube.com/watch?v=mRn0LzFMOS0&t=10s
гаплогруппа р1а является гаплогруппой индоевропейских кочевников: скифы/
Archi Romaschuk
R1a*?
Похожие вопросы
- Вопрос для историков всех видов и для людей которые хоть не много увлекаются историей !!!
- Вопросы к историкам. Часть 2
- Вопросы к историкам. Часть 1
- вопрос для историков...
- Вопрос военным историкам.
- Вопрос к историкам и тем кто хорошо знает историю (см вн.)
- Вопрос к историкам
- вопрос для историков
- Вопрос к историкам! украинцы и русские это один народ(антропология,генотип,происхождение)?? или это 2 совершенно разных
- вопрос к историкам