Откуда взяли россияне что Бородинское сражение было французами проиграно? Кутузов отступил, оставил ранен, потерял Москву

В некотором смысле, вопрос определения победы в сражении.
Если считать победившей стороной ту, которая удержала поле боя после него, то русская армия проиграла, а наполеоновская победила.
Если считать ту, которая добилась поставленных задач, то тут ничья: Наполеон хотел уничтожить русскую армию, но не смог, российская же сторона заявляла о цели остановить Наполеона и тоже не смогла.

Считать же победой сражении результат войны - чушь. Можно победить в куче боёв и проиграть войну, можно не победить ни в одном и выиграть войну.

Такой победы французская армия пережить не смогла.

Так западло было признать поражение.... и так, практически во всех битвах свои потери принижены, потери врага увеличены.... до сих пор данные про Бородинскую битву и потери войск в учебнике школьной истории дают по Ростопчину. А откель он их взял? А ему французский перебежчик перечислил но ПАМЯТИ ВСЕ подразделения армии Наполеона вплоть до одного человека, и ПРИЧИСЛИЛ к Бородинской битве даже те, которые в это время были в других местах, и этот ДЕБИЛИЗМ все еще в учебниках, и видно, что и в головах комментаторов на ваш вопрос.

Россияне тогда были как один, то есть боролись за национальное крепостное право. Грабили французов, поскольку других иноземцев в их краях не было. И конечно, поили чаем.

Я про "россиян" ничего не скажу:)) Но как русский, я прекрасно понимаю, что Бородино было русскими проиграно. Вот только дело в том, что задачей Наполеона было разбить русскую армию, Кутузов этого сделать не позволил, русская армия отошла в порядке. Чем эта тактическая победа, даже со взятием Москвы, обернулась для Бонапарта в дальнейшем, все мы знаем. Кстати, никакие российские историки, а не "истореги" не считают Бородино победой русской армии. Даже Тарле с Манфредом в советское время не считали. А с пропагандонов спрос невелик. Ну, и еще вопрос: набрасывать не надоело?

Этому спору уже более 200 лет. Французы считают, что выиграли они, поскольку русские отступили и сдали Москву, а русские считают, что это было тактическое отступление, после которого Наполеон был был разгромлен в пух и прах, выкинут из пределов России, а русские войска в 1814 году заняли Париж.

можно проиграть сражение, но выиграть войну.

такова нынче официальная трактовка русскими историками

Наполеон был был разгромлен в пух и прах..
ответ:
нигде русские не разгромили Бонапарта, его
просто выгнали (тактика выженной земли) холодом и голодом!

Андалалское сражение и его значение в борьбе народов... Дагестана, Кавказа
да и для России хоть он и был союзником России против Османов
cyberleninka.ru›Грнти›…andalalskoe-srazhenie-i…
Текст научной работы на тему «Андалалское сражение и его значение в борьбе народов Дагестана против (Бонапарта Востока) Надир-шаха». вестник института ИАЭ, 2005, № 2. с. 65 - 76. Исламмагомедов А. И. АИДАЛАЛСКОЕ СРАЖЕНИЕ И ЕГО

Уж не знаю, что там говорят сегодняшние историки, но я училась ещё в советской школе и отлично помню, что в учебниках тогда было написано, что Бородинское сражение русские проиграли. Кутузов принял решение об отступлении, чтобы спасти армию и собраться с силами для нового сражения. Под Бородино были изрядно измотаны обе армии, понесли большие потери. Поэтому даже Наполеон понимал, что эта победа на самом деле не такая уж победа для французов. Бородинское сражение нарушило планы Наполеона.

ни французы, ни русские не проиграли сражение под Бородино, потому что ни одна из этих армий не была разгромлена окончательно.. Французы потеряли 28000 чел, а русские 42000 чел, поэтому Кутузов и его Совет приняли решение отступить и оставить Москву, чем потерять войско. И это было правильное решение, потому что потом русские разгромили войско Наполеона, и выиграли войну. Головой надо уметь воевать, что и доказал Кутузов. Наполеон привёл в Россию 600000 солдат и офицеров ( из которых французов было 300000, а остальное -- европейский сброд), а вышло из России 300000 чел, остальных 300000 закопали в русской земле. Важен результат ))

Бородинское сражение не было французами проиграно, они его выиграли. Французами было проиграно сражение при Малоярославце, когда после продолжительных боев, Наполеон занял город, но на следующий день вынужден был отступить назад. Есть правда, альтернативно одаренные (Понасенков и ко), которые утверждают, что и сражение при Малоярославце было проиграно, но это уже точка зрения, которая большинством историков не разделяется.

Вообще сражение считается выигранным, если после сражения вы заняли поле боя, проигранным, если поле боя занял противник и ни выигранным, ни проигранным (так сказать ничейным), если поле боя вообще никто не занял после битвы. В российской историографии действительно иногда считается, что Наполеон проиграл Бородино, т. к. не смог добиться стратегической цели - разгрома русской армии. Вообще война 1812 года - это война, в которой Наполеон смог выиграть много сражений, но проиграл войну, т. к. выигрыши были тактическими и ничего для него не меняли, а вот проигрыши были стратегическими (меняли всё). Русские войска сумели добиться следующего: 1) Максимально растянуть коммуникации, 2) Навязать тактику мелких боев и стычек при наступлении Наполеона, 3) Обескровить армию Наполеона при Бородине), 4) Добиться с помощью партизанских действий изоляции армии Наполеона от снабжения в Москве, 5) Выиграть сражение при Малоярославце, навязав Наполеону отступление по старой Смоленской дороге, 6) Организовать преследование с той же тактикой мелких стычек, которое тут же превращалось в выигранные сражения, как только французы начинали сопротивляться.

P.S. Помню некоторые персонажи доказывали мне на одном из форумов, что Наполеон мог пойти на Петербург после взятия Москвы и выиграл бы войну. На идя на Петербург, он столкнулся бы с 30-тыс. армией Витгенштейна, а армия Кутузова пошла бы за ним в преследование. И вот подошел бы Наполеон к Петербургу, впереди войска Витгенштейна, а сзади Кутузов с обновленной армией (под 190 тыс. человек), а у тебя после сидения в Москве осталось 100 тыс. с чем-то. Наполеон не был клиническим идиотом, поэтому не пошел на вторую столицу.