В слове "любитель" есть нечто от лотереи. Придет муза или не придет? Найдутся нужные слова или не найдутся? Он зависим от настроения своего и окружающих людей, других событий, не касающихся литературной деятельности. Он непредсказуем, на него нельзя рассчитывать.
Профессионал "выдрессировал" мышление и знает, как "заманить" капризулю-музу и чем. Он ожидаем, на него можно положиться.
Плохо, когда любители лезут в профессионалы. Вот они как раз и выдают листаж, утомляясь от этого не меньше, чем люди, занятые тяжелым физическим трудом. Лишь однажды к ним пришла муза, потом ушла от скуки, но, получив свою порцию аплодисментов, они решили почему-то, что зал рукоплещет просто их существованию.
Литература
Чем отличается литератор-любитель от профессионала?
Первый пишет "в стол"... Типа для себя...
Алена Зубкова
Бывает и так...
Галина Татаренко
Совершенно не соглашусь с вами! Я литератор-любитель, мне 17 лет. И я пишу не для себя, а уже публикуюсь на лит. сайтах и даже в журнале. И я считаю, что вообще нельзя писать "в стол". Зачем тогда писать?
Дмитрий, найдите время и загляните в блог Марты Брюс! Я думаю, Вам будет интересно!
Алена Зубкова
Заглянул, спасибо. Не интересно!
Любитель - изобретатель велосипедов.
Профессионал знает, что велосипед уже изобретён. У профессионала листаж идёт "на автомате" - ему известна кухня и ингредиенты (в отличие от любителя) . Слово ведёт за руку слово. А без Музы вообще нет объекта рассмотрения - ни профессионала, ни любителя.
Цветаева делала так. Где Муза? Невемо где. Шлифуем слог (уже написанного) . А, явилась, - двигаем вперёд замысел.
Профессионал знает, что велосипед уже изобретён. У профессионала листаж идёт "на автомате" - ему известна кухня и ингредиенты (в отличие от любителя) . Слово ведёт за руку слово. А без Музы вообще нет объекта рассмотрения - ни профессионала, ни любителя.
Цветаева делала так. Где Муза? Невемо где. Шлифуем слог (уже написанного) . А, явилась, - двигаем вперёд замысел.
Posle dopolnenia #3:
A esli ne tupo? Esli ego muza ljubit i prihodit ezhednevno?
A grafoman-entuziast strochit kazhdyj den` svoju netlenku?
(Izvinite latinitsu)
A esli ne tupo? Esli ego muza ljubit i prihodit ezhednevno?
A grafoman-entuziast strochit kazhdyj den` svoju netlenku?
(Izvinite latinitsu)
Алена Зубкова
И тем не менее... Весьма уважаемые мною граждане, например, Стругацкие, Лем и Хайнлайн, явно не будучи графоманами, никогда не знали, что есть муза. Писание было для них мучительным физиологическим отправлением, которое надо было загонять в определённые рамки, в противном случае ничего не было бы сделано.
А ничем... .
Если вы о профи - в смысле зарабатывания денег этим (литературным)
ремеслом... ?
Например, в английском языке - профи- означает, в отличие от любителя, что ты ИМЕННО этим зарабатываешь деньги.
А в смысле мастерства, таланта, разницы нет и быть не может!
Если вы о профи - в смысле зарабатывания денег этим (литературным)
ремеслом... ?
Например, в английском языке - профи- означает, в отличие от любителя, что ты ИМЕННО этим зарабатываешь деньги.
А в смысле мастерства, таланта, разницы нет и быть не может!
Алена Зубкова
Если рассуждать с такой позиции - Вы абсолютно правы. Всё прочее - в голове, а она, как известно, исследованию не подлежит!)))
Чем отличается? :))) Степенью постижения ремесла....
Алена Зубкова
Это называется: "не в бровь, а по морде"))) Впрочем, я знавал одну девицу, графомана в своём роде - она увлекалась переплётным делом, хотя ни одной законченной работы я так не узрел, а руки были, сами понимаете, крюки... Хотя с постижением ремесла было всё в порядке.
А я не соглашусь с Вашей версией. Дело в том, что графоман тоже выдает тупо и ремесленно "листаж" каждый день.
Я тоже давно задавалась этим вопросом (постараюсь найти ссылку на свой вопрос) , только в более широком аспекте - что считать профессионализмом в художественном творчестве (будь то изобразительное искусство, театр, музыка) . И пришла к убеждению, что профессионализм практически не имеет критериев относительно творчества. Здесь другие мерки (если не учитывать возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ плодами своего творчества.. . Так ведь и бездарности зарабатывают нередко, так что и этот критерий не подходит).
Я тоже давно задавалась этим вопросом (постараюсь найти ссылку на свой вопрос) , только в более широком аспекте - что считать профессионализмом в художественном творчестве (будь то изобразительное искусство, театр, музыка) . И пришла к убеждению, что профессионализм практически не имеет критериев относительно творчества. Здесь другие мерки (если не учитывать возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ плодами своего творчества.. . Так ведь и бездарности зарабатывают нередко, так что и этот критерий не подходит).
Алена Зубкова
Екатерига Бочагова дала ответ, очень мне симпатичный. Что скажете?
профессионалом - то есть пишущим за деньги - был пушкин (не продается вдохновенье - но можно рукопись продать).. .
чехов "тупо" писал рассказы для журналов.. .
достоевский лихорадочно диктовал за 26 дней целый роман... .
все же слово ПРОФЕССИОНАЛ требует более высокого смысла нежели чем дали ему вы....
чехов "тупо" писал рассказы для журналов.. .
достоевский лихорадочно диктовал за 26 дней целый роман... .
все же слово ПРОФЕССИОНАЛ требует более высокого смысла нежели чем дали ему вы....
Алена Зубкова
А я вообще-то написал "литератор". Для вершин, коими были Пушкин, Достоевский, Чехов и едва ли десяток их коллег (в России) - нужен другой термин.
Литератор-профессионал смертельно поражён желанием писать. Аматор же - только ранен.
любитель, в основном, мемуары пишет, а профессионал разовьет и раскрутит любую тему
Алена Зубкова
Не факт. Поинтересуйтесь личностью Джузеппе Томмази ди Лампедуза.
Галина Татаренко
Я тоже не согласна. Любитель пишет не только мемуары, если вообще их пишет. Отвечаю как представитель литераторов-любителей.
Если формально - само слово "профессионал" подразумевает то, что это профессия человека. Но.. . все, окончившие литературный институт - писатели? Не факт. А любители - уж извините, Лампедузу не читала, но Дик Фрэнсис - любитель? (первый, кто пришел в голову) Словом, не могу я делить писателей на профессионалов и любителей, есть талантливые и не очень, а что у них там в дипломе написано и кем они сами себя считают - дело десятое.
А уж в наше время все настолько перемешалось! Как говорилось в одном фильме "А кто в этой жизни профессионал?.. " Если Маринина - профессиональный писатель, то я, наверное, царица Савская.. .
Короче, ответ - "не знаю".
А уж в наше время все настолько перемешалось! Как говорилось в одном фильме "А кто в этой жизни профессионал?.. " Если Маринина - профессиональный писатель, то я, наверное, царица Савская.. .
Короче, ответ - "не знаю".
Алена Зубкова
См. последнее дополнение. Печально, но факт.
Профессионал чаще имеет мужество писать в стол и мириться с неизвестностью, чем графоман. Тот, напротив, жаждет признания, отстаивает каждую строчку! А вообще, я согласна с афоризмом выше о Царице Савской.:)))))
Галина Татаренко
Значит, я - графоман... Хотя, что не профессионал, это точно! =)
У литератора - профессионала большая кладовая знаний.
Алена Зубкова
Не понял. Возьмём, например, Джузеппе Томмази ди Лампедуза - явный любитель. И что же, он менее образован, чем, например, Аннунцио?
грань нечёткая между ними, кажется. я только предположу)
правда не "профессионала", а от "одарённого", ладно? )
2-ой писать хочет и пишет с детства, он не может не писать - у него в голове роятся идеи и всё накапливаются новые - ростки буд. романов.
А любитель, мне кажется. . решил написать - сел и стал сам сочинять. на радость себе и людям.
профессионал - он готовится тщательнее, наверное - читает, например, историч. лит-ру и др.
По письму - качество их произведений, мне кажется, их будет не отличить - зависит от таланта (если одарённый) , от опыта (если профессионал или любитель)
правда не "профессионала", а от "одарённого", ладно? )
2-ой писать хочет и пишет с детства, он не может не писать - у него в голове роятся идеи и всё накапливаются новые - ростки буд. романов.
А любитель, мне кажется. . решил написать - сел и стал сам сочинять. на радость себе и людям.
профессионал - он готовится тщательнее, наверное - читает, например, историч. лит-ру и др.
По письму - качество их произведений, мне кажется, их будет не отличить - зависит от таланта (если одарённый) , от опыта (если профессионал или любитель)
А мне кажется, что профессионал издаёт свои книги, а любитель пишет и публикует на всяких лит. сайтах или не публикует, а даёт читать знакомым.. .
Главное, чтобы был талант.
А то, что на профессионалов учат в Литературном институте им. Горького - это не факт. Действительно, можно выучиться, а настоящим профи так и не стать....
Главное, чтобы был талант.
А то, что на профессионалов учат в Литературном институте им. Горького - это не факт. Действительно, можно выучиться, а настоящим профи так и не стать....
Алена Зубкова
Я даже не считаю себя любителем! Но имею опубликованный сборник в 28 п.л., и всякая мелочь по литературным журналам. А причина очень проста - это игрушки. Когда есть время, я могу всё забросить, и заниматься литературой. Но чаще - времени нет, и потому четыре из пяти моих книг - это научные монографии и учебник.
Любитель пока без очков, профессионал уже в очках.
Алена Зубкова
Не факт, не факт. Да и вообще, мы не в "Юморе".
Профессионал живет только на заработки от литературных трудов. А любитель подрабатывает, "пописывает" в свободное время. Литература для него - хобби.
Алена Зубкова
Ничего подобного! На Западе даже профессионал вынужден работать: от гонораров с голодухи опухнешь! Пример? Клиффорд Саймак.
Любитель, при наличии таланта, может быть алмазом, профессионал - это уже бриллиант.
Алена Зубкова
Хорошее сравнение!
Похожие вопросы
- Книги по психологии. Какие посоветуете прочесть книги о психологии (отношений, личности). Я любитель, не профессионал.
- Бывают ли "профессиональные читатели"? Если да- то чем они отличаются от любителей? :))
- Товарищи литераторы, а также любители почитать...
- Интересно, любители литературы - по профессии это в основном литераторы преподаватели А вы кем работаете?
- Ты – женщина, ты – книга между книг))) хочу понять смысл, Литераторы и любители осведомите меня
- Есть ли книги, которые написаны именно "для литераторов"?
- Кто из литераторов матерился в своих стихах? Кто из литераторов матерился в своих стихах? Интересно просто:)
- Что писали про Павла I историки и литераторы?
- Чем любители фантастики отличаются от тех, кто её не любит?
- Здравствуйте любители и знатоки поэзии. В 10 классе 1970 года для одного из классных чаепитий мне поручили подобрать ст
...Он все редакции в Москве
Стихами отоваривал,
Он приносил стихи в мешке
И с грохотом вываливал.
Валялись рифмы по столам,
Но с примесью гарнирною —
С гранитной пылью пополам
И с крошкою гранитною.
В тот день, когда его мослы
Отправили на кладбище,
Все редколлегии Москвы
Ходили, лбы разгладивши.
Но труд — хоть был он и не впрок!
Видать, нуждался в отзвуке,—
И пять его легчайших строк
Витать остались в воздухе...