Что первично: ленивая школота или училки, изобретающие безумные темы для сочинений? (2)

Проблема, конечно, комплексная. Я со школой (в качестве учителя - светоча "знаний" - ненавижу это школьное же словечко! ) не имел дела уже лет 10, да и в университете работаю со старшими курсами, но думал в своё время над этим много, и даже кое-что опубликовал. Комплексная она в следующих отношениях:
1. Чиновники Минобраза сами окончили школу лет ...цать назад, когда половое созревание - и как следствие - исчезновение мотивации к учению, наступало позже, а кроме книг и дозированного количества кино и телевидения, альтернативных способов развлекаться не было.
2. Как следствие, несчастные, сексуально неудовлетворённые, испытывающие омерзение от своей доли училки, понимают спускаемые на них программы по мере своего разумения.
3. Во времена, когда разрабатывались школьные программы, в семьях иногда ещё что-то читали. А не ударялись поголовно в заработки, и не тонули где-нибудь ещё...
4. Главная проблема современной школы — она перестала быть единственным, наряду с семьей, аппаратом социализации, т. е. механизмом, который обучает жить в обществе.
5. Семья тоже сильно изменилась, и помогать школе в процессе воспитания нового поколения, решительно отказывается.
6. И так далее, вплоть до 10000 пункта...

Не вдаваясь в оценку первичности-вторичности, считаю, что в любом случае не школьная программа и не учителя порождают любовь (или, соответственно, отсутствие таковой) к литературе, а только семья. Я читаю с трех лет, и до школы у меня было время выработать интерес к книгам и стойкий иммунитет к школьным урокам литературы и русского языка, которым не удалось убить во мне тягу к прекрасному.) ) Думаю, что родителям и бабушкам-дедушкам надо закладывать в свое потомство любовь к литературе и родному языку с самого раннего возраста, тогда им никакая школа не будет страшна.

Дык, диалектика, однако.
Нет здесь первичного и вторичного, как у яйца и курицы.
Но - почитайте (или вспомните) Дорошевича, Чехова, и т. д. , писавших о старой гимназии, о темах сочинений, которые давали тогдашней школоте, о том, как та школота сопротивлялась учебе, и какие были бездарные учителя.. . Все это - о временах, которые теперь воспринимаются едва ли не золотым веком русской культуры.

Я подозреваю, первичной бедой Фурсенку

Нерадивые ученики были всегда. И бездарные учителя были всегда. Стало ли их больше в процентном отношении? Боюсь, что да. Плюс спускаемые сверху идиотические программы и проекты вроде "Золотого руна".
В старое время мы писали бесконечные "образа": образ Татьяны Лариной, образ Олега Кошевого. Но ведь и сейчас детям задают примерно то же самое, иногда название меняют. По крайней мере от нас не требовали препарировать лирические стихи. А теперь - каждый третий вопрос: помогите с анализом.. . и какое-нибудь прекрасное короткое стихотворение надо разъять, как труп.
Вчера девушка пожаловалась: осталось два дня, ей уже не успеть прочесть "Евгения Онегина"! В классе они его читали две недели и не успели.. .
Нет у меня ответа на вопрос. Мне кажется, вполне можно отменить обязательную школьную "Литературу" (что и собираются сделать) : всё равно заставить читать и любить чтение невозможно. А кто любит, тому ничто не помешает. У меня за все школьные годы не было ни одного хорошего учителя литературы. Математики, историки были, а с литературой - не везло. И ничего, читаю.

почитаешь тут на досуге детские вопросы и отчаянные вопли help me даже через модем услышишь))) ) не имею ввиду откровенный маразм, вроде "саставте цитатный план... " или " в чем смысл рассказа вайна и мир"....не знаю, как насчет экзорцистов, но к теплой беседе с психиатром давно готовы так некоторые учителя, так и составители школьной программы, не удосужившиеся выгрести из неё совково-идеологизированную чушь за годы, минувшие со времен распада СССР. но отбить интерес к чтению не смогут даже они. кто полюбил книги, тот полюбил навсегда. имхо

Не надо перекладывать с "больной головы на здоровую"! Учителя лишь помогают овладеть знаниями. (В меру своих способностей) . Все остальное зависит от каждого индивидуума в отдельности!!

Рыба гниёт с головы. Даже при сов. власти был неписаный закон: учи, как хочешь (в хорошем смысле) , лишь бы знали.
Сейчас от дебильных програм и таких же учебников (родители учеников начальной школы не могут их понять и помочь) отступать нельзя. (Раньше же 20 % программы по лит-ре было отдано на откуп учителю) .
Но иногда и ученики хитрят. Есть особо заумные темы (творческие задания не для всех; им всегда даётся альтернатива: они не обязательны для всех, а только для желающих, но за лишнюю пятёрку за них берутся и нормальные детки...) .
И ещё интернет сыграл негативную роль: учителя выдумывают эдакое, чтобы не брали готовое из Инета.

темы не училки изобретают, а министерство

Да где Вы видели безумные темы, придуманые "училками"? они вправе ставить ТОЛЬКО темы, утверждёные свыше!
Школа не учит ныне, но оказывает образовательные услуги строго по утверждёному учебному плану (учителям, особенно литературы, думать вовсе не нужно). . но дичь тем на ЕГЭ меня поразила (в прошлом году меньшуха сдавала)! ! жаль, повыбросили всю эту муру - показать нечего, но читали - ухохотались :-))

Не учителя создают школьную программу, как и темы для сочинений, для этих дел есть министерство, метод. кабинеты. Сначала узнайте все, а потом обвиняйте кого либо.

Лень действительно может быть защитной реакцией на школьные перегрузки. Дело даже не в том, что темы сочинений дурацкие. Моему ребёнку в школе задают очень хорошие сочинения, темы правильные, умные, интересные - никаких претензий. Но почти каждый день. Он прекрасно умеет писать сам, но иногда уже просто "перемыкает", всему же есть предел!
А если ребёнок из культурной семьи вдруг перестаёт читать - мне, кажется, причину надо искать глубже и не обвинять только учителей.

мне кажется, количество учеников, которые сами по себе не хотя читать и писать соченения независимо от темы, больше, чем тех, у которых это желание отбили учителя

Вопрос на вопрос как можно отбить желание читать

Вообще учителям задо запретить редактировать программу, чтобы четко следовали и сочинения всегда были одинаковыми и можно было списыватьс старшего брата/сестры)))