Литература
Мнение : слишком много самодельных стихов на Ответах. Их авторы, как правило, не знакомы с системой стихосложения,
мало работают над словом. Им надо исправить указанные недостатки и все у них получится. А Вы согласны с этим мнением?
"Всякое творчество есть по сути своей молитва. Всякое творчество направлено в ухо Всевышнего. В этом, собственно, сущность искусства. Стихотворение если и не молитва, то приводимо в движение тем же механизмом -- молитвы... " Бродский.
И мне это очень близко и понятно, потому что стихотворение "приводимое в движение" душой звучит и ощущается иначе, чем просто созданное по законам стихосложения.
И ещё - всё таки нужен талант. . чтобы слово обрело мелодию, свою неповторимую.
Иногда встречаются "самодельные стихи" неуклюжие в рифме, но такие искренние и мелодичные. . что да, чувствуешь - подшлифовать и исправить недостатки и будет нечто очаровательное притягательное)
А порой, или поток создания с претензией на стихосложение, или зарифмованость отдельных строк без ритма, без мелодии. . без поэзии - слова стоят, как кирпичи неровным строем) И понимаешь, что ничего не спасёт - ни опыт, ни знания стихосложения. . Хотя бы потому что человек, который пишет стихи, должен чувствовать поэзию. . и если он способен показать нечто подобное, значит не только не самокритичен, но и не ощущает, что "музыки стиха" в данном тексте нет.
И мне это очень близко и понятно, потому что стихотворение "приводимое в движение" душой звучит и ощущается иначе, чем просто созданное по законам стихосложения.
И ещё - всё таки нужен талант. . чтобы слово обрело мелодию, свою неповторимую.
Иногда встречаются "самодельные стихи" неуклюжие в рифме, но такие искренние и мелодичные. . что да, чувствуешь - подшлифовать и исправить недостатки и будет нечто очаровательное притягательное)
А порой, или поток создания с претензией на стихосложение, или зарифмованость отдельных строк без ритма, без мелодии. . без поэзии - слова стоят, как кирпичи неровным строем) И понимаешь, что ничего не спасёт - ни опыт, ни знания стихосложения. . Хотя бы потому что человек, который пишет стихи, должен чувствовать поэзию. . и если он способен показать нечто подобное, значит не только не самокритичен, но и не ощущает, что "музыки стиха" в данном тексте нет.
Сергей Харчик
Вообще-то, молитва -- это благодарность. А искусство -- это слабые потуги сравняться с творцом...
Cristina Grimaldi
Юлька! У Вас удивительно умный и тонкий ответ. Спасибо.Вы мастерски владеете словом. Правда, если читать внимательно последнее предложение, то мне кажется, что перед словом "способен" нужно поставить частицу "не". Или я ошибаюсь?
Честно говоря, меня не раздражает. Пусть себе, чем бы дитя не тешилось. Иногда смешно, иногда трогательно. И вот ещё что : правила-это не главное, ежели они не Дорожного движения. Сравнив своё творение с Пушкиным или Есениным, автор и сам заметит разницу, если обладает минимальным талантом или хотя бы музыкальным слухом. Если о стихах можно сказать хоть что-то хорошее-говорю, нет-просто прохожу мимо. Всё-таки нельзя забывать, как полуграмотные советские редакторы учили Иосифа Бродского творить шедевры на примере классика-Демьяна Бедного...
Cristina Grimaldi
Проблема-то в другом. Получается, любой человек, будучи знакомым с системой стихосложения и прилагающий серьезные усилия в этом направлении станет Поэтом. Так все-таки станет или не станет? Талант-то нужен или нет? Или достаточно трудолюбия?
Конечно, нет! Как ни учи кукушку петь - соловьиных трелей от нее не услышишь.. . Но если у человека есть талант, то знания правил, приемов. техники помогут его развить и отточить.
Ну Да!! ! вы правы!! ! только вот учебы навряд ли здесь получится. мало. времени и текста. а писать пусть пишут. вам не нравится вы не читайте. а мне интересно. как человек пытается выразить свои мысли, чувства. боль, горе в стихах, разве это плохо, ну Пушкиных. и Рождественских здесь уже не будет никогда. как бы мы не бились!!!
Cristina Grimaldi
А я в данном случае ничего не утверждал.
Полностью поддерживаю. Сама несколько раз отвечала. Иногда ироничо переделывала подаваемый стих, когда видела, что хоть какие -то задатки есть, эмоции нуждаются в отливе, мол надо поддержать. Хорошо, если автор не обижался, срабатывало ЧЮ. Но очень часто голимый отстой и возникают предположение: либо автор дебио и не понимает примитива мышления, либо специально заводит публику. Конечно есть и фанатики, которым ссы в глаза - божья роса... Однако засоряют страшно, ведь их всё больше. Как у Блока:
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Cristina Grimaldi
Ирина! А что получится в результате этих героических усилий "поэтов"?
Я не уверена, что все пишущие здесь графоманы могут поэтами стать.
Если нет таланта, ничего не получится, даже если они усвоят все тонкости стихосложения.
Есть неравнодушные люди, которые помогут, подскажут, поддержат... Глядишь, и новый Поэт родился... Не надо презирать их это. Все с этого начинают. Система-не главное. Чутьё надо иметь.
Нет. Этому научить нельзя. Подучить, чуть подправить -- да. Но не научить.
Пусть пишут. Лучше, чем если стрелять пойдут. Если бы Гитлера пустили в художники, то и Гитлера бы не было. Писал бы он себе на радость полотна, которые и хвалил бы хоть кто-нибудь: дураков-то всегда больше.. .
В книге Карпова "Творчество душевнобольных" (есть в Инете; очень хорошо читается, интересная и полезная) сказано, что графомания -- лучший способ лечения многих душевных болезней. И не надо от неё оттягивать.
А ещё я читала, что причина склонности к стихам (хоть писать, хоть читать) -- отсутствие или недостаток гармонии в душе. Всем довольный мещанин-обыватель и без поэзии обойдётся, ему хватит гераньки на окне и канарейки в клетке, а если ещё огородик с крыжовником!. .
Так что поправлять графоманов можно, но мягко, чтобы и дальше писали. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не стреляло.
Пусть пишут. Лучше, чем если стрелять пойдут. Если бы Гитлера пустили в художники, то и Гитлера бы не было. Писал бы он себе на радость полотна, которые и хвалил бы хоть кто-нибудь: дураков-то всегда больше.. .
В книге Карпова "Творчество душевнобольных" (есть в Инете; очень хорошо читается, интересная и полезная) сказано, что графомания -- лучший способ лечения многих душевных болезней. И не надо от неё оттягивать.
А ещё я читала, что причина склонности к стихам (хоть писать, хоть читать) -- отсутствие или недостаток гармонии в душе. Всем довольный мещанин-обыватель и без поэзии обойдётся, ему хватит гераньки на окне и канарейки в клетке, а если ещё огородик с крыжовником!. .
Так что поправлять графоманов можно, но мягко, чтобы и дальше писали. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не стреляло.
Cristina Grimaldi
Стихи мои - плод жизни несчастливой,
Сокрытых слез и думы боязливой.
А чтение запоем, Марина, это нормально? Что медицина по этому поводу говорит?
Сокрытых слез и думы боязливой.
А чтение запоем, Марина, это нормально? Что медицина по этому поводу говорит?
Нет! Не надо! Я ж без куска хлеба останусь! Чего мне тогда на ЛИТЕРАТУРЕ делать?
Cristina Grimaldi
А презренная проза?
Ох, много.. . Даже слишком много
Стихов в Проекте самодельных!! ! *)))
Но Вы нас не судите строго,
Всех скопом или же отдельных...)) )
Потребность в ритме от природы
В любом из нас есть изначально!
Но не всегда удачны роды.
И это, знаете, печально.. .
А может, не печально вовсе?
Быть может, это так и надо?
Сквозь Прозу, Мир, принять готовься
ВИБРАЦИИ ЛЮБВИ в награду
За то, что слушал терпеливо
За то, что нас понять пытался.. .
Скакнул лошадкою спесивой,
И.. . Стих нечаянно удался! *)))))))
Стихов в Проекте самодельных!! ! *)))
Но Вы нас не судите строго,
Всех скопом или же отдельных...)) )
Потребность в ритме от природы
В любом из нас есть изначально!
Но не всегда удачны роды.
И это, знаете, печально.. .
А может, не печально вовсе?
Быть может, это так и надо?
Сквозь Прозу, Мир, принять готовься
ВИБРАЦИИ ЛЮБВИ в награду
За то, что слушал терпеливо
За то, что нас понять пытался.. .
Скакнул лошадкою спесивой,
И.. . Стих нечаянно удался! *)))))))
Cristina Grimaldi
Ни права, ни желания судить у меня нет. Да и мнение, которое я привел, принадлежит другому человеку. Правда, родилось оно в ходе полемики со мной. А по сути мне интересно, что если изначально нет таланта поэтического или просто человеческого, может ли любой пишущий превратиться в Поэта или нет? А ответ Ваш - замечательный. Только зря Вы говорите "мы".
Мне почему-то кажется что это тролли.
НАскоро сочиняют какую-нибудь белиберду, а затем наслаждаются дурацкими ответами.
Впрочем, я все равно пытаюсь подсказать))) ) - вдруг действительно начинающий
НАскоро сочиняют какую-нибудь белиберду, а затем наслаждаются дурацкими ответами.
Впрочем, я все равно пытаюсь подсказать))) ) - вдруг действительно начинающий
Стихи пишутся душой, поэтому не стоит вероломно вмешиваться и учить их силлабо- тонической системе стихосложения и проч. Они себя и не позиционируют Пушкиными- Есениными. Пишут и все тут. Не стоит их строго судить...
Шолпан Иманкулова
В деревне раньше говорили (простите за грубость): Не можешь срать, не мучай жопу.
не думаю, что Есенин, Асадов или Пушкин сначала учили правила стихосложения, потом взяли и написали чудные строки, талант- вот главное условие прекрасных стихов
а самоучки-стихоплеты не напишут хорошие строки, даже при условии знания и усвоения системы стихосложения
а самоучки-стихоплеты не напишут хорошие строки, даже при условии знания и усвоения системы стихосложения
Сергей Иванов
К вашему сведению: Пушкин учил стихосложение. Сначала.Более того, он принимал самое активное участие в становлении силлабо-тонического стихосложения, как доминирующего в России. Более того, силлабо-тоническое стихосложение получило самое активное применение в России лишь в конце XIX века, гораздо позже Александра Сергеевича.
Есенин никакого стихосложения не знал. Более того, знать не хотел. В этой связи он так и не двинулся дальше четверостишия, самой распространенной строфы силлабо-тонического стихосложения.
Таким образом, знать что-то, или - не знать, это - личное дело каждого.
СТИХОСЛОЖЕНИЕ от этого не перестанет быть СТИХОСЛОЖЕНИЕМ.
Есенин никакого стихосложения не знал. Более того, знать не хотел. В этой связи он так и не двинулся дальше четверостишия, самой распространенной строфы силлабо-тонического стихосложения.
Таким образом, знать что-то, или - не знать, это - личное дело каждого.
СТИХОСЛОЖЕНИЕ от этого не перестанет быть СТИХОСЛОЖЕНИЕМ.
По моему всё зависит от автора, примет ли он совет и критику должным образом и станет ли работать чтоб довести "до ума" своё творение или же,
как сказал господин"Ч",будет дальше справлять здесь свои естественные потребности. Кому это действительно надо всё правильно поймёт и будет работать, и со временем, если желание не пропадёт, у того всё получится. А бездарю пустобреху-словоблуду никакие советы и знания не помогут.
как сказал господин"Ч",будет дальше справлять здесь свои естественные потребности. Кому это действительно надо всё правильно поймёт и будет работать, и со временем, если желание не пропадёт, у того всё получится. А бездарю пустобреху-словоблуду никакие советы и знания не помогут.
Судя по моему знакомому парню, если к 25 годам желание писать стихи не пропало, из него что-то может получиться, Видно движение к совершенству от первых "стихов " до нынешних,
Cristina Grimaldi
Да, Иван! Главное - это желание. Если оно есть - легко и Пушкина переплюнуть.
Похожие вопросы
- Стихи про русский язык.автор и стих. автор и стих.
- Помогите найти стих!! ! Там было что то про созвездия и лиру.. . Стих очень большой, зарубежный автор.
- Какой ваш любимый стих? напишите название и автора. и желательно сам стих)
- Подскажите красивый стих про осень (с автором)
- Зарубежные авторы стихов о созидании Подскажите нам для конкурса нужны стихи о созидании зарубежных авторов.
- Стихи Фета и Тютчева. Скажите стихи одного и второго автора (30 строчек каждый стих) и чтобы легко запоминался)
- Вы любите стихи? Какие стихи вам нравятся? Пишите либо сам стих, либо название и автора.
- Скажите, а попадаются среди самодельных стихов действительно талантливые? Я их не читаю
- ИЗ какого стиха эта цитата, кто автор и у кого есть песня на этот стих?
- Бывают ли у великих поэтов нечитанные стихи) Вариантов ответа много, пойдут любые...