Литература

Как вы относитесь к мату в поэзии (например, у Губермана)?

V L A D
V L A D
773
Я сторонник того, что всё же "вначале было Слово".
Слово, само по себе, наделено определённой магией - оно может действовать на душу благодатно (молитва, слова поддержки, признание в любви... ) или разрушающе (мат, проклятия, наговор... )
Так уж получилось, что на Руси мат чуть ли не любовно называют крепким словцом, но это всё от нашей беспробудно тяжёлой жизни. Литератор, как мастер владения Словом, на мой взгляд, призван нести светлое в души людей, и значит мату в его произведениях места нет. Пушкин, Есенин.. . эти лучшие представители российской словесности использовали мат, но всё это на уровне юношеского хулиганства. А теперь у нас литераторы и представители других творческих профессий "разговаривают на нём". Это уровень культуры современного общества, и уровень страшно низкий.

Глупое королевство

Ни забора тебе, ни калитки, ни рва –
Вместо замка барак обветшалый у леса,
На помойках покуривает детвора,
И ругается матом в стихах поэтесса.
Поп-король лупит служку и брызжет слюной,
Примадонна стареет в объятьях ребёнка,
То ли счастье обходит страну стороной,
То ли рвётся обычно, где шов, и где тонко?
Юморист надоел от ста тысяч реприз,
Консервантами сбит вкус домашнего хлеба,
Ложь с экрана уводит по лестнице вниз,
И всё реже в глазах отражается небо.
Строгий канцлер журит вороватую знать -
В тихом голосе сталь или медные трубы?
И всё время зима, и так хочется спать,
Ткнувшись носом в твои полусонные губы.
И опять будет сниться рассерженный Бог,
Словно я в королевстве своём что-то значу,
И в дыханьи его что ни выдох, то вздох,
Потому что не верю, не каюсь, не плачу…
А под утро в окно застучится метель -
Снегом чистым и белым весь мир околдован,
И закружит в делах суета-карусель
Тех, кто этим обманом надорван и сломан.
Будут пить и ругаться, влюбляться и жить,
Да и как же иначе, раз солнышко светит?
Ну а те, кому жизнь и обман не сложить,
Этой ночью умрут. И никто не заметит.
Наталья Рыжкова
Наталья Рыжкова
26 577
Лучший ответ
V L A D Браво, Поэт! ))
Отвратительно!
Король Ольга
Король Ольга
74 126
Абсолютно спокойно. Поэт (настоящий поэт, имеется в виду) - хозяин, а не слуга языка, что хочет-то и пишет. Болезненную привычку читать книги с красным карандашом в руках оставляю работникам ГорОНО. Губермана не так уж и сложно отличить от матерящейся гопоты, а если человек и на это не способен, то самолечение тут бесполезно.
V L A D Если он матерится, то сам становится этой гопотой. И если он опустился до их уровня, то чем он отличается от них? А если ему дан талант, то на него налагается еще бОльшая ответственность. А он, вместо того, чтобы нести людям культуру и облагораживать их своим творчеством, только будит самые низменные инстинкты, неся людям эту грязь. И никакие оправдания тут не выдерживают никакой критики. ИМХО.
Цветаева писала, что искусство может работать со всем. С любым материалом, если это талантливо.
Материться тоже можно виртуозно - изобретательно, остроумно, забавно, всяко. Лишь бы не тупо-агрессивно.
Поскльку определенная часть русскоговорящих людей считает матерную лексику абсолютным табу, не следует произносить матерные слова в присутствии тех, кого это может шокировать. И гарики Губермана читать при них тоже не следует.
А так - отношусь нормально, как к острой приправе. В нужной пропорции и в нужном месте - очень даже хорошо.
V L A D А судьи кто? Кто может определить эти пропорции, что талантливо, а что нет? Где критерии? И где граница между пошлым матом и виртуозным? Мат - на то и мат, чтобы быть табу всегда и везде.
Гуля Гузина "Поскльку определенная часть русскоговорящих людей считает матерную лексику абсолютным табу," - эта "определенная часть" столь ничтожна,что ее абсолютную величину современные русскоговорящие люди абсолютно же не учитывают (простите за тавтологию). Хоть это и грустно,но это факт,который невозможно отрицать :-)
Полностью согласен с Ириной Губаной, даже добавить нечего, кроме одного -
Люблю Губермана и с матом и без,
И критик любой к нему лучше б не лез :-)
Kuralai Kamalova
Kuralai Kamalova
89 435
V L A D А у нас неприкасаемых нет. Любой автор и самый гениальный поэт может быть критикуем. Это нормально. А если кто-то боится критики, то это - противоестественная реакция, наводящая на размышления... ))
Я - филолог и не скрываю, что люблю И. Губермана за его уместную иронию над самим собой., то один из тех редких евреев, который не раздражает меня, никакой заносчивости и высокомерия, философский тонкий юмор. Надо различать ненормативную лексику от сквернословия. Ненорматив ярко и образно присутствует в фольклоре, но немногие умеют его испоьзовать. А вот сквернословие характеризует именно обывательское быдло, которое матершиной прикрывают свой примитивный словарный запас. А прежде чем говорить о рядовых поэтах, обратите внимание на то, как А. С. Пушкин использовал мат, гораздо примитивней Губермана. Почитайте Пушкина "Гавриллиаду" - уши вянут. Или хоть вот это http://altapress.ru/story/34550 А Есенин? Ненорматив требует определённого контекста, меры, определённой публики и умения им пользоваться, а при нашем бескультурье чаще всего это просто сквернословие.
V L A D А для меня мат - он и есть мат - хоть у Губермана, хоть у Пушкина, хоть у Есенина. В чем разница между матом и сквернословием? По-моему, это все - мудреные изыски, чтобы оправдать матершинников. А если он еще и гений, то с него спрос в 3 раза больше. Ведь он на виду у всех. Как же можно опускаться до такой грязи? Губерман тоже прикрывает нехватку словарного запаса и аргументов пошлым, примивным, грубым матом. Почему ему можно, а другим поэтам нельзя? Что за двойные стандарты? Какой контекст может оправдать мерзкие, низменные ругательства?! Это и есть бескультурье, сквернословие, нецензурщина и неуважение к читателю и слушателю. ИМХО.
У Губермана не раздражает - остроумно, не пошло. У Есенина - тоже к месту. А вот то, что пишут "самострочники" на этом сайте - грубо, пошло, зачастую бессмысленно, вызывает тошноту.
Алёна Быкова
Алёна Быкова
78 887
Когда это к месту, то с юмором... Но в большом количестве противно...
V L A D А как мат может быть к месту? К какому месту, простите?
Он матерится - и по делу ,
Других словечек - не найти !
Мы тож не ангелы, простите ,
Когда застрянет нож в груди .
Ирина Утешева
Ирина Утешева
51 562
V L A D Это вы написали?
К мату прибегают, от беспомощности, когда в богатейшем русском языке не
могут найти подходящих слов. И всякие оправдания, что это, якобы, для боль-
шей выразительности и впечатления, выглядят, как детский лепет. Ни ОДИН
из мировых классиков не прибегал к мату в своих произведениях.
V L A D Нет, прибегали - Пушкин, например.
Джанара Исембекова Эк Вы, батенька, одним росчерком из мировых-то классиков выкинули - и Пушкина, и Лермонтова, и Есенина. Это только первые, кого с ходу вспомнил, кого по памяти процитировать могу.
Евгений Юрганов Браво! Хочется просто поблагодарить вас за ваш комментарий!
Очень плохо отношусь. Ведь это не поэзию губит, а говорит о личности и душе автора. И что бы ни говорили - мат всегда человека делает грязнее, приземляет, уменьшает. А Поэзия должна окрылять, возвышать и углублять!
Если сейчас появилась мода на мат в произведениях, то представьте, какое поколение людей сейчас вырастает!
AT
Anatoliy Taletsky
3 113
Отрицательно. Особенно когда дети от 7 и далее во дворе матеряться и орут что это литературные выражения!
ну не мат а литературные выражения, принято так считать ;)
ОО
Ольга Ольга
1 263
V L A D Кем принято? Мат - и в Африке мат!
ужасно, этот мат ещё и в искусство залез: ((
Нафиля Хужина
Нафиля Хужина
1 092