Откуда тогда берется энергия? Ведь мы же охлаждаем, а не нагреваем.
Например когда вода кипит, и превращается в пар - то в то время когда пар увеличивает давление, то его температура растет не так быстро, чем когда кипит свободно. То есть это уменьшение температуры преобразуется в механическую работу, точнее часть тепла от нагревания расходуется на механическую работу, из-за чего слабее нагревается.
Но когда мы охлаждаем - мы же забираем от нее энергию, значит если при этом тоже происходит механическая работа, то.. . вода охлаждается еще сильнее? Или там еще что-то?
Естественные науки
Если вода при замерзании расширяется, то значит она может совершать механическую работу.
"значит если при этом тоже происходит механическая работа, то. . .вода охлаждается еще сильнее? "
Именно. Механическая работа совершается за счёт тепловой энергии самой воды и в этот момент она отдаёт её не более холодной окружающей среде, а "превращает" в работу. Вода при этом охлаждается ещё быстрее, а вот окружающая среда получает меньше тепла, чем получила бы при охлаждении такого же количества жидкости, но не расширяющейся при снижении температуры.
"лед давит на стенки сосуда, и стенки постепенно расширяются, в этот момент температура должна быть как-бы еще ниже той, которой охлаждаем"
Тут у Вас некоторое непонимание процесса. Температура тела (воды) понижается не за счёт какого-то потока холода (или потока отрицательной энергии) , а за счёт того, что тело отдаёт свою внутреннюю энергию. А разность температур тела и окружающей среды лишь обеспечивает тепловой поток, предоставляет воде возможность отдавать своё тепло. Просто так "Охлаждать температурой", выше той, что имеет охлаждаемое тело, не получится - должно происходить ещё что-то. Совершение работы является другим способом отдачи (или отбора - как посмотреть) энергии тела. Замерзая, вода расширяется - сама совершает работу и при этом охлаждается. Но можно и насильно расширять тело, заставляя его совершать работу и понижать свою температуру. Так работают холодильники. И ещё один нюанс с замерзанием воды: во время кристаллизации выделяется энергия (теплота кристаллизации) . Она больше, чем работа, совершаемая при расширении воды в процессе превращения в лёд. И её нужно куда-то отводить, иначе кристаллизация не пойдёт.
" вода с температурой ниже нуля ...Или она не охладится? "
Вы уж определитесь с условием, охладили Вы воду до 0 градусов или нет? Если охладили и кристаллизация пошла, то вода охладится ещё сильнее. Или считаете, что под давлением вода потеряет способность отдавать тепло внешней среде в виде излучения и путём теплообмена? Это вряд ли :)
Именно. Механическая работа совершается за счёт тепловой энергии самой воды и в этот момент она отдаёт её не более холодной окружающей среде, а "превращает" в работу. Вода при этом охлаждается ещё быстрее, а вот окружающая среда получает меньше тепла, чем получила бы при охлаждении такого же количества жидкости, но не расширяющейся при снижении температуры.
"лед давит на стенки сосуда, и стенки постепенно расширяются, в этот момент температура должна быть как-бы еще ниже той, которой охлаждаем"
Тут у Вас некоторое непонимание процесса. Температура тела (воды) понижается не за счёт какого-то потока холода (или потока отрицательной энергии) , а за счёт того, что тело отдаёт свою внутреннюю энергию. А разность температур тела и окружающей среды лишь обеспечивает тепловой поток, предоставляет воде возможность отдавать своё тепло. Просто так "Охлаждать температурой", выше той, что имеет охлаждаемое тело, не получится - должно происходить ещё что-то. Совершение работы является другим способом отдачи (или отбора - как посмотреть) энергии тела. Замерзая, вода расширяется - сама совершает работу и при этом охлаждается. Но можно и насильно расширять тело, заставляя его совершать работу и понижать свою температуру. Так работают холодильники. И ещё один нюанс с замерзанием воды: во время кристаллизации выделяется энергия (теплота кристаллизации) . Она больше, чем работа, совершаемая при расширении воды в процессе превращения в лёд. И её нужно куда-то отводить, иначе кристаллизация не пойдёт.
" вода с температурой ниже нуля ...Или она не охладится? "
Вы уж определитесь с условием, охладили Вы воду до 0 градусов или нет? Если охладили и кристаллизация пошла, то вода охладится ещё сильнее. Или считаете, что под давлением вода потеряет способность отдавать тепло внешней среде в виде излучения и путём теплообмена? Это вряд ли :)
Наталья Берсенева
спасибо
Как обычно - за счёт внутренней энергии.
Молекулы воды движутся, молекулы льда колеблются на месте.
> мы охлаждаем - мы же забираем от нее энергию
Вот именно эта энергия и работает.
Молекулы воды движутся, молекулы льда колеблются на месте.
> мы охлаждаем - мы же забираем от нее энергию
Вот именно эта энергия и работает.
Наталья Берсенева
>Вот именно эта энергия и работает.
Но когда забираем энергию, то она отрицательная, от нее не может ничего работать. Тут при охлаждении должно что-то охлаждаться еще сильнее. То есть когда лед давит на стенки сосуда, и стенки постепенно расширяются, в этот момент температура должна быть как-бы еще ниже той, которой охлаждаем. Так ли это?
А если сделать очень прочный сосуд, тогда что? вода с температурой ниже нуля находясь под давлением вообще не превратится в лед? Или будет сжатый лед? Или она не охладится?
Но когда забираем энергию, то она отрицательная, от нее не может ничего работать. Тут при охлаждении должно что-то охлаждаться еще сильнее. То есть когда лед давит на стенки сосуда, и стенки постепенно расширяются, в этот момент температура должна быть как-бы еще ниже той, которой охлаждаем. Так ли это?
А если сделать очень прочный сосуд, тогда что? вода с температурой ниже нуля находясь под давлением вообще не превратится в лед? Или будет сжатый лед? Или она не охладится?
Похожие вопросы
- Вода при замерзании расширяется. А, когда лед тает, она снова сжимается, или не меняет объем?
- Что при замерзании расширяется, кроме воды? Или все остальные вещества только сжимаются при охлаждении/замерзании?
- Вода при замерзании сжимается или разширяется?
- Когда вода замерзает она расширяется
- Формула механической работы
- представте, что вода при замерзании сжималась бы как большинство веществ в природе. что из этого получится ?
- с какой силой вода при замерзании давит на стенки сосуда?
- Может ли вода при охлаждении расширяться, ведь лёд может иметь меньшую плотность, чем жидкая вода ?
- Почему вода при охлаждении расширяется,а при нагревании сужается?Хотя по физике должно быть наоборот?
- Почему вода при охлаждении расширяется в объеме, когда другие вещества при охлаждении сжимаются?