Здравствуйте. Я занят разработкой игры о будущем и хотел бы обсудить с вами возможные способы космических путешествий на дальние расстояния. Необходимо найти "реалистичный" (не должен создавать явных противоречий, должен выглядеть естественно на фоне современной игре физики) способ перемещения в космосе на большие расстояния. Желаемая скорость перемещения: 20 а. е. /с. (почти 10с).
Наиболее устраивающий на данный момент вариант: использование свое-образного гиперпространства. Однако данный вариант, как мне кажется, может нарушать определённые принципы теории относительности. К примеру, чисто теоритически, мы можем увидеть себя, отправляющимся в путешествие после прибытия. Или это нормально?
Многие играли в Mass Effect. В этой игре существуют ретрансляторы, которые создают между собой "пространственно-временной коридор", где практически нет массы. Через него корабль может переноситься через огромные расстояния, преодолеть которые понадобились бы столетия даже на сверхсветовой скорости. Пространственно-временной коридор, если я правильно понимаю, описывают червоточины или трубы Красникова. Червоточины при этом имеют одну большую беду: представьте себе что вы на момент переместили чёрную дыру к Солнцу. Вот то-то. С трубами Красникова вроде спокойнее, но как-то гемморно. Игрокам врядли будет удобно привыкать к такого рода вещам.
Также многие вспомнят про пузырь Алькубьерре. По нему вроде уже сегодня в NASA варп-драйв строят... Однако насколько мне известно, больше 3c он не могёт.
Итак, жажду услышать вас, дорогие друзья!
Естественные науки
Космические путешествия на дальние расстояния
Надо придумать гравицапу. "Гравицапа - это то, без чего пепелац может только так летать. А с гравицапой - в любую точку вселенной - фить - за пять секунд" (Кин-Дза-Дза)
Начнем с фактора скорости. Больше чем с, скоростей не бывает и нечего тут мудрить, этой скорости и так более чем достаточно. Дело в том, что для того, кто перемещается со скоростью с, путешествие занимает всегда одно и то же время, а именно - ноль. Фотон, прилетевший к нам из далекой галактики, родился у себя и исчез в Вашем глазу одновременно (в своем времени). То есть со скоростью света Вы переместитесь куда захотите мгновенно. При приближении к такой скорости Вы увидите, как Вселенная схлопывается в направлении Вашего движения. Но есть одно ограничение: ничто не может приблизиться к скорости с, так как растет масса, причем в бесконечность. Но для тела нулевой массы, наоборот, единственная скорость - это с. Добавим в гравицаппу массообнулитель - теперь проблем нет. Так... со скоростью разобрались.. Но пока Вы перемещались, для посторонних наблюдателей Вы - ползли дофига лет... Что делать? Включить в состав гравицаппы автокорректор времени. Гравицапа готова, пользуйтесь!
Только есть некоторые приколы. Например, хотите Вы полететь в окрестности Бетельгейзе. Полюбоваться на красный сверхгигант, так сказать. Прилетаете - а на ее месте нейтронная звезда в окружении остывающей радиоактивной пыли. То есть чем дальше Вы перемещаетесь, тем неопределеннее состояние объекта, к которому летите.
Начнем с фактора скорости. Больше чем с, скоростей не бывает и нечего тут мудрить, этой скорости и так более чем достаточно. Дело в том, что для того, кто перемещается со скоростью с, путешествие занимает всегда одно и то же время, а именно - ноль. Фотон, прилетевший к нам из далекой галактики, родился у себя и исчез в Вашем глазу одновременно (в своем времени). То есть со скоростью света Вы переместитесь куда захотите мгновенно. При приближении к такой скорости Вы увидите, как Вселенная схлопывается в направлении Вашего движения. Но есть одно ограничение: ничто не может приблизиться к скорости с, так как растет масса, причем в бесконечность. Но для тела нулевой массы, наоборот, единственная скорость - это с. Добавим в гравицаппу массообнулитель - теперь проблем нет. Так... со скоростью разобрались.. Но пока Вы перемещались, для посторонних наблюдателей Вы - ползли дофига лет... Что делать? Включить в состав гравицаппы автокорректор времени. Гравицапа готова, пользуйтесь!
Только есть некоторые приколы. Например, хотите Вы полететь в окрестности Бетельгейзе. Полюбоваться на красный сверхгигант, так сказать. Прилетаете - а на ее месте нейтронная звезда в окружении остывающей радиоактивной пыли. То есть чем дальше Вы перемещаетесь, тем неопределеннее состояние объекта, к которому летите.
Возможные варианты ( ответы других пользователей не читал, так что, могут быть повторы):
1. Варп-двигатель. Собственно, излюбленный вариант во всей фантастике, наиболее подробно описан в саге "звездный путь" суть в том, что корабль искривлять пространство вокруг себя так, что продольные расстояния перед кораблем сокращаются, а позади него - снова увеличиваются. Это не гиперпространство, это фокус с обычным нашим пространством. ИМХО, наиболее логичный и приемлемый с точки зрения современной науки метод.
2. Хиггсовская плазма. Это уже гораздо менее научно подкрепленный, но гипотетически тоже вполне возможный метод. Суть в том, что масса в нашем мире существует не сама по себе, а благодаря особому полю, переносим ому боронами Хиггса, недавно открытыми на баке. Значит, теоретически, ечли найти способ манипулировать этим полем примерно также, как это мы уже умеем делать с электромагнитным полем, можно менять параметры массы корабля. Высший пилотаж - сделать эту массу мнимой. Тогда корабль фактически станет гигантским тахионом - будет летать быстрее скорости света.
3. Квантовая телепортация. Идея в том, чтобы превратить кобаль в гигантский сцепленный квантовый объект. Тогда Сожно будет передавать его квантовое состоНие в любую точку, где есть приемник, вообще мгновенно. Но тут есть две принципиальных проблемы: во-первых, строго говоря, здесь корабль никуда не летит. Вместо этого он как бы уничтожается в одной точке и материализуется в другой. Поэтому, перемещение таким способом людей врЯдли возможно. Ведь каждый раз в момент "старта" человек будет погибать. А тот, что появится в момент "финиша" - это уже фактически другой человек, просто во всем идентичный первому. Так только неживую материю можно перемещать. Во-вторых, такой ка бы полет возможен не в любую точку, а только туда, где есть приемник.
4. Вакуум Казимира. Какая суть: скорость света такова, какова она есть, потому, что в вакууме всё равно есть энергия, порожденная виртуальными частицами. В нормальном вакууме эта энергия в любой точке одинакова. Но если ее снизить, скорость света в таком вакууме станет выше ( см. Подробнее статью "вакуум Казимира" в любом физическом словаре или энциклопедии). Такое снижение уже получено экспериментально, но пока на очень малых расстояниях. Если предположить, что когда-нибудь люди смогут создавать области такого вакуума достаточных размеров, чтобы в них можно было разместить корабль, такой корабль сможет двигаться хоть и не быстрее света, но в условиях, когда сама скорость света станет гораздо выше нормальной.
Как-то так. Разумеется, в каждой из этих идей фантастики больше, чем науки. Если бы это было не оак, мы бы уже давно на Вегу в отпуск летали)))
1. Варп-двигатель. Собственно, излюбленный вариант во всей фантастике, наиболее подробно описан в саге "звездный путь" суть в том, что корабль искривлять пространство вокруг себя так, что продольные расстояния перед кораблем сокращаются, а позади него - снова увеличиваются. Это не гиперпространство, это фокус с обычным нашим пространством. ИМХО, наиболее логичный и приемлемый с точки зрения современной науки метод.
2. Хиггсовская плазма. Это уже гораздо менее научно подкрепленный, но гипотетически тоже вполне возможный метод. Суть в том, что масса в нашем мире существует не сама по себе, а благодаря особому полю, переносим ому боронами Хиггса, недавно открытыми на баке. Значит, теоретически, ечли найти способ манипулировать этим полем примерно также, как это мы уже умеем делать с электромагнитным полем, можно менять параметры массы корабля. Высший пилотаж - сделать эту массу мнимой. Тогда корабль фактически станет гигантским тахионом - будет летать быстрее скорости света.
3. Квантовая телепортация. Идея в том, чтобы превратить кобаль в гигантский сцепленный квантовый объект. Тогда Сожно будет передавать его квантовое состоНие в любую точку, где есть приемник, вообще мгновенно. Но тут есть две принципиальных проблемы: во-первых, строго говоря, здесь корабль никуда не летит. Вместо этого он как бы уничтожается в одной точке и материализуется в другой. Поэтому, перемещение таким способом людей врЯдли возможно. Ведь каждый раз в момент "старта" человек будет погибать. А тот, что появится в момент "финиша" - это уже фактически другой человек, просто во всем идентичный первому. Так только неживую материю можно перемещать. Во-вторых, такой ка бы полет возможен не в любую точку, а только туда, где есть приемник.
4. Вакуум Казимира. Какая суть: скорость света такова, какова она есть, потому, что в вакууме всё равно есть энергия, порожденная виртуальными частицами. В нормальном вакууме эта энергия в любой точке одинакова. Но если ее снизить, скорость света в таком вакууме станет выше ( см. Подробнее статью "вакуум Казимира" в любом физическом словаре или энциклопедии). Такое снижение уже получено экспериментально, но пока на очень малых расстояниях. Если предположить, что когда-нибудь люди смогут создавать области такого вакуума достаточных размеров, чтобы в них можно было разместить корабль, такой корабль сможет двигаться хоть и не быстрее света, но в условиях, когда сама скорость света станет гораздо выше нормальной.
Как-то так. Разумеется, в каждой из этих идей фантастики больше, чем науки. Если бы это было не оак, мы бы уже давно на Вегу в отпуск летали)))
"К примеру, чисто теоритически, мы можем увидеть себя, отправляющимся в путешествие после прибытия"
К примеру, с какой скоростью ты должен бежать вокруг дома, чтоб увидеть свою задницу? А чтоб дать самому себе пинка?
К примеру, с какой скоростью ты должен бежать вокруг дома, чтоб увидеть свою задницу? А чтоб дать самому себе пинка?
Таня Иконникова
Гипер самое то. Мы увидим лишь свет отраженный/излученный самим собой когда он тоже долетит до места прибытия.
Pro100 Жак
Лучшая защита - нападение. Когда не можешь ответить на вопрос - задавай.
Ну чтож. Скорость распространения света в вакууме известна. Скорость распространения света в воздухе - тоже. Только я боюсь на такой скорости ты мало что заметишь.
Ну чтож. Скорость распространения света в вакууме известна. Скорость распространения света в воздухе - тоже. Только я боюсь на такой скорости ты мало что заметишь.
Исли-бы такой способ был.... Все-бы давно путешествовали, а так только гравицапа!!!
В EVE уже все придумали.
Pro100 Жак
Очищенный вакуум? Как Вы представляете себе манипуляции пустотой?
1. Используя релятивистские эффекты СТО
2. Кротовая нора.
2. Кротовая нора.
Если фантастика, то фантазируйте, согласно теории относительности ничто обладающее массой не может двигаться быстрее скорости света!
Чёрные дыры и кротовые норы это разные вещи. Не мешайте все до кучи. Если вы хотите совершать такие движения не нарушая теории относительности. То задействуйте либо как целое пространство время. Что значит перемещения во времени. К примера для корабля не действуют временные рамки и изменяется лишь пространство вокруг него.
И второй более правдоподобный вариант это капсула которая не зависит от пространства и выходит что опять же будет изменятся пространство. Короче если не нарушать т. о. играйтесь с пространством ну к примеру. Вселенная расширяется со скоростью света но она расширяется во все стороны и значит через секунду две точки отдаляться да 600К км а не на 300К. Но это бред по тому что с такой скоростью она не расширяется, она равна примерно 73.8 км/сек. /мегапарсек это значит что галактика на расстояние парсека удаляется со скоростью 74км/сек если расстоянии больше вдвое то скорость тоже больше вдвое и так далее и скорость расширения выходит ограничена объёмом вселенной в определеное время.
Так что лучше пользуйтесь кротовыми норами если чёрная дыра окажется у Солнца ничего не произойдёт, просто время будет течь иначе, но мы этого не заметим. Конечно если Солнце будет до линии горизонта событий.
Доброй ночи.
Чёрные дыры и кротовые норы это разные вещи. Не мешайте все до кучи. Если вы хотите совершать такие движения не нарушая теории относительности. То задействуйте либо как целое пространство время. Что значит перемещения во времени. К примера для корабля не действуют временные рамки и изменяется лишь пространство вокруг него.
И второй более правдоподобный вариант это капсула которая не зависит от пространства и выходит что опять же будет изменятся пространство. Короче если не нарушать т. о. играйтесь с пространством ну к примеру. Вселенная расширяется со скоростью света но она расширяется во все стороны и значит через секунду две точки отдаляться да 600К км а не на 300К. Но это бред по тому что с такой скоростью она не расширяется, она равна примерно 73.8 км/сек. /мегапарсек это значит что галактика на расстояние парсека удаляется со скоростью 74км/сек если расстоянии больше вдвое то скорость тоже больше вдвое и так далее и скорость расширения выходит ограничена объёмом вселенной в определеное время.
Так что лучше пользуйтесь кротовыми норами если чёрная дыра окажется у Солнца ничего не произойдёт, просто время будет течь иначе, но мы этого не заметим. Конечно если Солнце будет до линии горизонта событий.
Доброй ночи.
Pro100 Жак
Я просто привёл пример негативных последствий таких путешествий. Если чёрная дыра окажется у Солнца, мы конечно же со стороны не будем наблюдать салюты, но реальные последствия такого воздействия будут иметь место. Горловина в данном случае будет выступать источником сильного гравитационного поля для нашего пространства.
Менять пространство-время... для игры... не очень правильно на мой взгляд.
Лучше использовать способ, который легче всего реализовать и объяснить, и удобнее всего использовать.
Менять пространство-время... для игры... не очень правильно на мой взгляд.
Лучше использовать способ, который легче всего реализовать и объяснить, и удобнее всего использовать.
Гипер самое то. Мы увидим лишь свет отраженный/излученный самим собой когда он тоже долетит до места прибытия.
Pro100 Жак
Так это не нарушает никаких принципов причинности? Или ещё чего?
Ну... фактически мы не изменяем прошлое и не замедляемся при ускорении в гиперпространстве, так что я полагаю я дал ответ на свой вопрос)
Ну... фактически мы не изменяем прошлое и не замедляемся при ускорении в гиперпространстве, так что я полагаю я дал ответ на свой вопрос)
Похожие вопросы
- Как считаете, почему все фильмы фантастика в стиле космический путешествий - это фантазии?
- Какие альтернативы могут быть у космических путешествий?
- Если наш мир - виртуальная реальность, то входит ли в ее программу возможность космических путешествий?
- Глобальные космические путешествия с людьми на борту станут возможны только с умением создавать "кротовые норы"?
- Почему в далекие космические путешествия целесообразнее отправлять рожденных и воспитанных в самом космосе людей?
- 5 космических вопросов или вопросы, связанные с восприятием нами объектов на очень больших расстояниях (читайте внутри).
- За какое время преодолеет расстояние современный космический корабль?
- Неужели космические расстояния между ближайшими разумными цивилизациями не будут преодолены никем и никогда? Возможно ли
- Какой диаметр объектива и фокусное расстояние у телескопов ДАЛЬНЕГО космоса?
- Естественная "Коробка передач" космических скоростей
А как же физики, мудрящие с пузырями и варп-драйвами?
Интересный ответ, спасибо! Если мы выпустим фотон в точке А в направлении к точке Б и будем ждать его там, при том что расстояние А-Б равняется световому году, мы получим выпущенный фотон в точке Б ровно через год. Разве нет? Если так, то с чего это я, со скоростью света, смогу переместится куда захочу мнгновенно? Вот фотон хочу мгновенно переместить из А в Б. По тому что Вы говорите я могу, а на самом деле нет.
По гнусной теории Эйнштейна! "
Высоцкий