Естественные науки

Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки? Образы и картинки - НЕматериальны?

Нематериальны. Материя - это то, что обладает энергией и импульслм. А картинки - это информация, расположение элементов материи. Материя - носитель информации, но информация - не материя.
MA
Magjan Asilbekov
92 832
Лучший ответ
Игорь Чекрыгин Не согласен. Одного расположения недостаточно. Нужен еще код преобразования и преобразователь кода
Александр Кравцов "А картинки - это информация" - Нет, не информация. Картинки - это нематериальные объекты. А форма их передачи и хранения и есть информация.
ты можешь понаблюдать образы: тексты, фильмы, картинки, разглядывая флешку или процессор?
Александр Кравцов Нет. Ибо они нематериальны.
Александр Кравцов Вы неправильно поняли мой вопрос. Почему нейрофизиологи не наблюдают в мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит образы и картинки?
А кто сказал что они там хранятся в буквальном виде?
В памяти компьютера они хранятся в виде набора 16-ричных чисел. Чтоб увидеть картинку надо запустить программу, которая преобразует эти числа в значения яркости и цветности. В памяти человека тоже могут иметь особый способ представления.
Элина Ивенская
Элина Ивенская
72 082
Александр Кравцов А причем здесь память? Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит эти самые образы и картинки?
Еще в 2008 научились, не надо врать
http://www.membrana.ru/particle/1937
OX
Olya X
79 696
Александр Кравцов Зачем ты врешь?
Цитирую: "Разумеется, никакой томограф не увидит в голове человека «лодки под парусами» или «солнце над рекой». Всё что он может - это показать изменение в кровотоке через определённые зоны коры, связанные с активностью тех или иных групп нейронов"
А в каком виде они должны их наблюдать? В виде маленьких проекций? В распределенных сетях информация интерпретируется селектированным параметрическим входом, а сами носители информации могут быть представлены хоть молекулами, хоть ионами, хоть квантами и их состояниями.
И да, все эти образы и картинки - нематериальны, пока не произойдет осознание их в какой-то степени. Да и потом они лишь измененная форма энергии, которая преобразуется во что-то иное.
Александр Кравцов Вы неправильно поняли мой вопрос. Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит эти самые образы и картинки?
С одной стороны они не материальны, но это значит? Материя - это реальные объекты, данные нам в ощущениях, а ощущения - это как бы отражение материи, при том, что это не значит, что это отражение - не существует в виде каких-то материальных объектах. Ведь в зеркале мы тоже видим - это отражение, но оно материально, только не является точной копией оригинала, оно копирует только некоторые свойства оригинала, как то длину световых лучей, которая изучается от оригинала. Точно также и образы и картинки, которые мы видим, по определению нематериальны, они копируют, вернее шифруют некоторые свойства оригинала, но шифруют они эти свойства с помощью материальных объектов. Эти материальные объекты мы можем увидеть, - это частота и сила потенциалов действия а также молекулы. Но, что действительно не понятно, что заставляет на в этих молекулах и потенциалах действия видеть картинки и как внешний исследователь мог бы увидеть то, что видит человек, которого исследуют. Признать, что эти образы и картинки как бы не существуют в виде материальных объектов ещё не значит ответить на вопрос чем же они в действительности являются.
Bas-Industrias Бух
Bas-Industrias Бух
39 828
Материальное НЕ МОЖЕТ порождать нематериальное
Александр Кравцов Tогда откуда берутся нематериальные объекты?
Вас не должно смущать явление нематериального. Вселенная материальна, сознание - нематериально. Только "из" сознания возможно разделение материального и не материального, поскольку сознание способно воспринимать не только "окружающий мир", но и само себя. Материя не способна ничего воспринимать, т. к. этот термин применим лишь к субъекту. Объекту же чихать с высокой колокольни на абсолютно всё (он ведь себя не воспринимает, не является субъектом).
Что касается вытекающих из этой парадигмы неувязок, то это и есть "Основной вопрос философии" (проблема "Разум - тело").
Что касается нейрофизиологов, то они не видят картинки (оригинальные, которые видит подопытный субъект) просто потому, что не могут их также интерпретировать. На сегодняшний момент они могут сказать, ткнув на некоторые нейроны - это комната, где живёт человек, это его родные. Т. е. приблизительно и опосредованно. Такую же точно картинку не увидит даже клон этого человека (в своём сознании), т. к. личный опыт и восприятие уникальны.