Естественные науки
Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки? Образы и картинки - НЕматериальны?
Нематериальны. Материя - это то, что обладает энергией и импульслм. А картинки - это информация, расположение элементов материи. Материя - носитель информации, но информация - не материя.
Игорь Чекрыгин
Не согласен. Одного расположения недостаточно. Нужен еще код преобразования и преобразователь кода
Александр Кравцов
"А картинки - это информация" - Нет, не информация. Картинки - это нематериальные объекты. А форма их передачи и хранения и есть информация.
ты можешь понаблюдать образы: тексты, фильмы, картинки, разглядывая флешку или процессор?
Александр Кравцов
Нет. Ибо они нематериальны.
Александр Кравцов
Вы неправильно поняли мой вопрос. Почему нейрофизиологи не наблюдают в мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит образы и картинки?
А кто сказал что они там хранятся в буквальном виде?
В памяти компьютера они хранятся в виде набора 16-ричных чисел. Чтоб увидеть картинку надо запустить программу, которая преобразует эти числа в значения яркости и цветности. В памяти человека тоже могут иметь особый способ представления.
В памяти компьютера они хранятся в виде набора 16-ричных чисел. Чтоб увидеть картинку надо запустить программу, которая преобразует эти числа в значения яркости и цветности. В памяти человека тоже могут иметь особый способ представления.
Александр Кравцов
А причем здесь память? Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит эти самые образы и картинки?
Еще в 2008 научились, не надо врать
http://www.membrana.ru/particle/1937
http://www.membrana.ru/particle/1937
Александр Кравцов
Зачем ты врешь?
Цитирую: "Разумеется, никакой томограф не увидит в голове человека «лодки под парусами» или «солнце над рекой». Всё что он может - это показать изменение в кровотоке через определённые зоны коры, связанные с активностью тех или иных групп нейронов"
Цитирую: "Разумеется, никакой томограф не увидит в голове человека «лодки под парусами» или «солнце над рекой». Всё что он может - это показать изменение в кровотоке через определённые зоны коры, связанные с активностью тех или иных групп нейронов"
А в каком виде они должны их наблюдать? В виде маленьких проекций? В распределенных сетях информация интерпретируется селектированным параметрическим входом, а сами носители информации могут быть представлены хоть молекулами, хоть ионами, хоть квантами и их состояниями.
И да, все эти образы и картинки - нематериальны, пока не произойдет осознание их в какой-то степени. Да и потом они лишь измененная форма энергии, которая преобразуется во что-то иное.
И да, все эти образы и картинки - нематериальны, пока не произойдет осознание их в какой-то степени. Да и потом они лишь измененная форма энергии, которая преобразуется во что-то иное.
Александр Кравцов
Вы неправильно поняли мой вопрос. Почему нейрофизиологи не наблюдают в человеческом мозгу образы и картинки в тот момент, когда человек лежит в томографе и видит эти самые образы и картинки?
С одной стороны они не материальны, но это значит? Материя - это реальные объекты, данные нам в ощущениях, а ощущения - это как бы отражение материи, при том, что это не значит, что это отражение - не существует в виде каких-то материальных объектах. Ведь в зеркале мы тоже видим - это отражение, но оно материально, только не является точной копией оригинала, оно копирует только некоторые свойства оригинала, как то длину световых лучей, которая изучается от оригинала. Точно также и образы и картинки, которые мы видим, по определению нематериальны, они копируют, вернее шифруют некоторые свойства оригинала, но шифруют они эти свойства с помощью материальных объектов. Эти материальные объекты мы можем увидеть, - это частота и сила потенциалов действия а также молекулы. Но, что действительно не понятно, что заставляет на в этих молекулах и потенциалах действия видеть картинки и как внешний исследователь мог бы увидеть то, что видит человек, которого исследуют. Признать, что эти образы и картинки как бы не существуют в виде материальных объектов ещё не значит ответить на вопрос чем же они в действительности являются.
Материальное НЕ МОЖЕТ порождать нематериальное
Александр Кравцов
Tогда откуда берутся нематериальные объекты?
Вас не должно смущать явление нематериального. Вселенная материальна, сознание - нематериально. Только "из" сознания возможно разделение материального и не материального, поскольку сознание способно воспринимать не только "окружающий мир", но и само себя. Материя не способна ничего воспринимать, т. к. этот термин применим лишь к субъекту. Объекту же чихать с высокой колокольни на абсолютно всё (он ведь себя не воспринимает, не является субъектом).
Что касается вытекающих из этой парадигмы неувязок, то это и есть "Основной вопрос философии" (проблема "Разум - тело").
Что касается нейрофизиологов, то они не видят картинки (оригинальные, которые видит подопытный субъект) просто потому, что не могут их также интерпретировать. На сегодняшний момент они могут сказать, ткнув на некоторые нейроны - это комната, где живёт человек, это его родные. Т. е. приблизительно и опосредованно. Такую же точно картинку не увидит даже клон этого человека (в своём сознании), т. к. личный опыт и восприятие уникальны.
Что касается вытекающих из этой парадигмы неувязок, то это и есть "Основной вопрос философии" (проблема "Разум - тело").
Что касается нейрофизиологов, то они не видят картинки (оригинальные, которые видит подопытный субъект) просто потому, что не могут их также интерпретировать. На сегодняшний момент они могут сказать, ткнув на некоторые нейроны - это комната, где живёт человек, это его родные. Т. е. приблизительно и опосредованно. Такую же точно картинку не увидит даже клон этого человека (в своём сознании), т. к. личный опыт и восприятие уникальны.
Похожие вопросы
- Каким образом в человеческом мозге хранится информация? Каким образом в человеческом мозге хранится информация?
- Почему складывается впечатление, что эволюция человеческого мозга вдруг ускорилась последние столетия?
- Почему Человеческий Мозг содержит 1 триллион клеток?
- человеческий мозг изучен полностью?
- А что если человеческий мозг использовать для принятия иных решений? Или даже для иных целей?
- Что Вы думаете насчет сверхизбыточности человеческого мозга???
- Почему считается, что человеческий мозг производительней современных компьютеров?
- Психология человеческого мозга
- Почему нейрофизиологи не договорились о эффективности ноотропов? Конфликт коммерческих интересов?
- Почему во сне мы не думаем,а мозг продолжает воспроизводить картинки?Как это получается?