Естественные науки

Почему даже в доверенных словарях (Ожёгов) есть такие ошибки?

Вот берём словарь Ожёгова и видим там, что философия - это наука, и что наука - это система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний.

И теперь мы понимаем, что под такое определение науки подходит не только философия, но и православие, буддизм, или любая другая религия. Почему так? Как теперь верить этому словарю? Откуда черпать знания о значении слов? Вот у меня сейчас возник спор с человеком по поводу того, является ли философия наукой, и я попал в неловкую ситуацию, когда сказал "посмотри определение слова", а мне в ответ ткнули это определение :)
Со
София
42 958
Словарь языка (любого языка и любой словарь) никогда не является аргументом в серьёзной дискуссии. Он даёт общепринятое (наиболее распространённое) толкование слова. Это чрезвычайно важно, но недостаточно. В узких областях значение слова может изменяться до неузнаваемости. Сравните толкование слова «работа» в словаре Ожегова и в Физическом словаре.
Ну и не забывайте про годы написания этого словаря. Это же СССР, империя вранья.
Ну и попробую возразить Ожегову (кидайтесь в меня тапками). Наука - это НЕ система знаний. Это не склад, а транспорт (локомотив), который везёт от незнания к знанию. Конечно, и склад тут тоже необходим.
КX
Кириллка Xd
2 596
Лучший ответ
София Владимир, это Вы? :) У Вас цвет аватарки поменялся, я прям не узнал.

Я с Вами согласен, что важность слов лишь в том, что мы их понимаем одинаково, и абсолютно неважно как это понимается большинством, важно лишь договориться между собой о значении слов (если мы договорились шкаф называть стулом, то в условиях беседы абсолютно неважно, что остальные называют стулом)

Однако в данном случае сложилась странная ситуация... возможно я что-то не так сделал... и получилось так, что я пытался объяснить человеку суть науки, и то, что философия наукой не является, и в этом диалоге мне потребовалось сослаться на общепринятое определение слова "наука"

Я понимаю, что тут что-то не так, но почему-то не представляю как можно уйти от этой необходимости. Разве только аргументировав каждый научный принцип
София просто даже если я аргументирую каждый научный принцип, используемые наукой методы и прочее, то могу встретить в ответ утверждение типа "ну да, если бы наука была такой, то это было бы прекрасно. Но сейчас наука совсем не такая, и там сидят одни шарлатаны" :)

И вот возникает вопрос, а как, кроме как посредством словаря, доказать, что наука именно такая, как я её описываю, и что она именно так работает?

P.S. К счастью мне попался не такой уж упёртый собеседник, готовый с чем-то соглашаться, и беседа завершилась приятным "Да, теперь я понял. Я тоже так думаю".
философия и наука - это синонимы.
но религия - не наука. религия использует науку (логику).
например, Ошо, создавший собственную религию, не скрывая так и говорил, что он использует Иисуса-Логоса (разум) в качестве подкидной доски.

но ваш оппонент очевидно ссылается на нкф, которая тоже использует науку для уничтожения ея.

логика истории уничтожения науки со времён нкф такова.
Кант вывел идею непознаваемости мира.
Гегель позиционировал философию как сверхнауку. то есть вывел философию из состава науки. что позволило его последователям противопоставить философию и науку. например, он не признавал анатомию за науку. а ведь философия и есть анатомия и физиология сознания.
Маркс полностью уничтожил науку, подчинив её политике. то есть интересам классов.
Нечего вымышлять ошибки. Всё зависит от того, что понимается под словом "ЗНАНИЕ". Лучше спорьте по поводу этого понятия.
София Вы правы. Посмотрите, пожалуйста, мой ответ на комментарий Тадасана (просто не хочу повторяться :) )
Решено было не допустить ни одной ошибки. Держали двадцать корректур, и всё равно на титульном листе было напечатано: «Британская энциклопудия».

Илья Ильф "Записные книжки"
Аня Гунина
Аня Гунина
92 431
Чуток не понимаю.
"это система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний."

К задачам философии много всего пытались относить, в частности, философы пытаются изучать сам процесс познания, думая о думах. А вот для познания законов развития мира у них просто нет инструментов.
В каком-то смысле философия - частично система знаний о закономерностях развития мышления.

Ну, ладно, философию с большой натяжкой под определение Ожегова можно подогнать... А религию-то каким боком можно?
София Знание не обязано быть достоверным.

вот какое определение знания по Ожёгову:
Знание - Результат познания, научные сведения
Познание - Приобретение знания
Наука - Система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний.
Сведение - Познания в ка-кой-н. области
Познание (сущ.) - Совокупность знаний в какой-н. области

В общем знание - это результат приобретения совокупности (системы) знаний в какой-н области :))

То есть к знанием не предъявляется ни требование достоверности, ни требования к методу их приобретения. Следовательно недостоверное знание полученное посредством веры всё ещё является знанием.

Следовательно религию также можно рассматривать как систему знаний :)

Разве нет?
И теперь мы НЕ понимаем, что под такое определение науки подходит не только философия, но и православие, буддизм, или любая другая религия. Поскольку религия не является СИСТЕМОЙ ЗНАНИЙ. Это система взглядов! Не передёргивайте!
Полина Кацай
Полина Кацай
49 501
София Правда? То есть религиозное знание не являются системным?

Если Вы найдёте в Библии внутреннее противоречие, то я с Вами соглашусь (только не забудьте процитировать). Но то, что в Библии содержаться знания -- это факт (тут не важно насколько они верны в частности для нашей вселенной), и то, что они системные, если Вы не докажите обратное, это тоже факт.

Следовательно религия также является системой знаний и представлений :)
София хотя даже если Вы сможете доказать внутреннюю противоречивость Библии, это будет лишь означать, что в ней присутствует ошибка (в научной системе знаний также есть неточности)

Что бы называться системой знаний, этим знаниям нужно быть объединёнными в одну целостную модель. И Библия с этим, опять же, вполне прекрасно справляется :) В ней целая вселенная описана с её устройством, возникновением, множество "исторических" фактов этой вселенной описано и прочее.

Так что даже при наличии каких либо ошибок религия не перестаёт быть системой знаний :)
Ты б ешо в Дале посмотрел бы иль куда поглубже в века!!!
София всмысле? Это же Ожёгов )) Жил в первой половине (и начале второй половины) 20-ого века. То есть менее 60 лет назад :) Или в данном случае следует считать, что это было давно, и его словарь уже теряет актуальность?
Так Философия прародитель наук. но сама некоим образом не является наукой.
София Это то я знаю, но как теперь строить своё доказательство этого, если по словарю Ожёгова (который часто принято использовать как эталон понятий) философия является наукой :)
Роман Сущенко Каждый автор приводит свое понимание в своих произведениях. Ожегов считал что философия это наука, и это его право. Так как философия псевдо-наука, весомых аргументов я привести не могу.