Биология для всех общая, а честность и скромность индивидуальные, и кроме честности и скромности, можно упомянуть порядочность. Где в биологии порядочность?
Вот у меня в "Моём мире" исчезли друзья, но появилось много фото с полуголыми девушками, и где тут скромность и биология?
Естественные науки
А как скромность или честность объясняется с позиции биологии вроде человке себе во вред поступает
Александр Авдаков
Да ваще!
Александр Авдаков
то боты появились а друзей видимо и не было
у одиночных животных типа медведей или тигров - нет и альтруизма. А у стайных - еще как выгодно!
суть в том, что единицей в эволюции является ген, а не особь и не стая. Если ген сам удачно передается - то он распространится, а если нет, то как бы он не был полезен для всего вида - он вымрет. Если мутация вызывает улучшение положения особи в стае - она сохранится.
в стае каждая особь помнит, кому она помогала и кто ей помогал, если она кому-то помогла, а ей - шиш, то больше не поможет. А если особи не помогают сородичи - она не долго протянет. Это - честность.
скромность - просто трезвая оценка. ты можешь себя считать супергероем, ну получишь люлей от вожака и поумнеешь. А если ты трезво оцениваешь свои возможности - будешь спокойно жить в середине иерархии. А может подружишься с таким-же середнячком и вместе завалите вожака.
суть в том, что единицей в эволюции является ген, а не особь и не стая. Если ген сам удачно передается - то он распространится, а если нет, то как бы он не был полезен для всего вида - он вымрет. Если мутация вызывает улучшение положения особи в стае - она сохранится.
в стае каждая особь помнит, кому она помогала и кто ей помогал, если она кому-то помогла, а ей - шиш, то больше не поможет. А если особи не помогают сородичи - она не долго протянет. Это - честность.
скромность - просто трезвая оценка. ты можешь себя считать супергероем, ну получишь люлей от вожака и поумнеешь. А если ты трезво оцениваешь свои возможности - будешь спокойно жить в середине иерархии. А может подружишься с таким-же середнячком и вместе завалите вожака.
Александр Авдаков
в вашем примере это справедливость а не честность
в человеческом обществе получается справедливости нет
в человеческом обществе получается справедливости нет
"Ласковый теляти двух маток сосёт" (с)
А каково с точки зрения биологии объяснение "пития" горького лекарства? Никакое животное так не поступило бы.
Применительно к человеку не всё объясняется с позиции биологии.
Применительно к человеку не всё объясняется с позиции биологии.
Кристина Дементьева
кстати, большой вопрос, вкусно ли собаке есть какие-то травки, или это просто инстинкт требует.
это когда честный человек себе во вред поступал ?
Ну если рассматривать единичный случай. то может и во вред. Вот только если рассматривать в комплексе, то вы например пойдете в следующий раз в магазин к тому продавцу, которые не обвешивает, нежели к тому, который обвесил.
Есть более очевидный пример. Гаранты - люди выступающие в качестве гаранта сделок. И они берут свой процент за свою честность.
То есть в данном случае честность является той чертой, которая помогает в дальнейшем получить выгоду.
Есть более очевидный пример. Гаранты - люди выступающие в качестве гаранта сделок. И они берут свой процент за свою честность.
То есть в данном случае честность является той чертой, которая помогает в дальнейшем получить выгоду.
Александр Авдаков
я же не с позиции морали задал вопрос
С точки зрения биологии поступать честно в интересах группы. Потом выигрыш группы как-то перераспределяется среди её членов. Пример: Раздел добычи победившей бандой
Александр Авдаков
такое трактование предполагает что группа справедлива
С точки зрения этологии некоторые учёные считают, что у людей нет инстинктов, а их поведение основывается в основном на тех установках, которые даёт общество, вырабатываются условные рефлексы или типа того.
Кристина Дементьева
где водятся такие тупые ученые? они хоть раз ребенка-то видели?
Не на вред. И скромность, и честность - грани иерархического инстинкта. Подсознательно человек надеется на вознаграждение такого поведения.
"Хорошие" качества, или "плохие" - определяет эволюция, а ей плевать на личную выгоду конкретной особи.
Эволюция "поощряет" качества, помогающие генам переходить к следующим поколениям.
Альтруист помогает своей группе, в которой не один он и не левые типы, но также его дети, братья и более дальние родственники.
Соответственно, даже если он героически погибает, его гены продолжают жить в следующих поколениях. Т. е. его альтруистические гены, да.
А группа, в которой слишком много эгоистов вымрет вместе со своими генами.
Это сильно упрощенно, но примерно так и работает.
Эволюция "поощряет" качества, помогающие генам переходить к следующим поколениям.
Альтруист помогает своей группе, в которой не один он и не левые типы, но также его дети, братья и более дальние родственники.
Соответственно, даже если он героически погибает, его гены продолжают жить в следующих поколениях. Т. е. его альтруистические гены, да.
А группа, в которой слишком много эгоистов вымрет вместе со своими генами.
Это сильно упрощенно, но примерно так и работает.
Александр Авдаков
а ген ленности как помогает обществу?
Скромность и честность - это просто и понятно, польза в том, что не будет загрызеным альфой и сможет оставить потомство.
А вот феномен героизма с точки зрения генетики для меня непонятен.
Понятно, что с точки зрения общества, героизм полезен.
Но ведь конкретному герою от своего героизма толку нету, шансы оставить потомство у него близки к нулю.

А вот феномен героизма с точки зрения генетики для меня непонятен.
Понятно, что с точки зрения общества, героизм полезен.
Но ведь конкретному герою от своего героизма толку нету, шансы оставить потомство у него близки к нулю.

Александр Авдаков
у копытных в стаде у большинства вообще нет потомства но вид успешно выживает
Юлия Радаева
"Альфы", это сильно растиражированная ошибка, в природе нет "альф" в таком смысле.
Самое смешное, что обнаружил эту ошибку тот же человек, которые её и сделал. С тех пор уже лет 30 прошло, он всё бегает и кричит, мол, забудьте про "альф", нет их, но кто ж его теперь слушает, когда столько доморощенных этологов развелось?
Самое смешное, что обнаружил эту ошибку тот же человек, которые её и сделал. С тех пор уже лет 30 прошло, он всё бегает и кричит, мол, забудьте про "альф", нет их, но кто ж его теперь слушает, когда столько доморощенных этологов развелось?
Кристина Дементьева
про героизм.
суть в том, что единицей в эволюции является ген, а не особь и не стая. Если ген сам удачно передается - то он распространится, а если нет, то как бы он не был полезен для всего вида - он вымрет.
вспомним, что стая - это близкие родственнки, если инстинкт заставляет "героя" кинуться на ягуара и погибнуть, спасая стаю - он спасает и кучу копий всех своих генов, которые носят его сородичи. В том числе и "гена героизма".
суть в том, что единицей в эволюции является ген, а не особь и не стая. Если ген сам удачно передается - то он распространится, а если нет, то как бы он не был полезен для всего вида - он вымрет.
вспомним, что стая - это близкие родственнки, если инстинкт заставляет "героя" кинуться на ягуара и погибнуть, спасая стаю - он спасает и кучу копий всех своих генов, которые носят его сородичи. В том числе и "гена героизма".
Jenya Mihailenko
ты забываешь, что у большинства имеются сиблинги (братья-сёстры), поэтому, хотя индивид и не оставляет своё потомство, но косвенно способствует продолжению своего рода.
Похожие вопросы
- Объясните, в чём принцип решения задач по биологии вроде этой? желательно простым языком.
- ГМО - ваши аргументы в сторону вреда гмо, покреплённые биологией.
- Что значит честность? Чем она может помочь и навредить?
- Как с научной точки зрения объясняется что в США и ЕС настолько высокий процент умственно отсталых детей?
- Чем объясняется это противоречие в мужском инстинкте размножения (секса)?
- Чем это объясняется?
- почему я не могу понять биологию?
- билет по биологии
- Кто хорошо знает экологию и биологию?
- предмет, задачи и методы общей биологии? место и роль биологии в формировании научных представлений о мире?