Естественные науки
В чём физический смысл спина, если говорят, что он не связан ни с движением частицы как целого, ни с её вращением?
Спин — собственный момент импульса элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с движением (перемещением или вращением) частицы как целого (Википедия). Что это значит хотя бы метафорически? Я всю жизнь думала, что это как раз вращение вокруг оси частицы. И как понять полуцелое значение спина?
физический смысл спины - начальству кланяться.
Магнитный момент, а не механический.
Последовательность рассуждений примерно такая, если без подробностей.
1) Симметрия порождает закон сохранения.
2) Симметрия "изотропности" пространства порождает симметрии относительно поворота.
3) Далее исследуется интеграл движения, порождённый этой симметрией.
4) Оказывается, что у этого интеграл есть два куска, но в классический момент импульса переходит только один из них. Второй, следовательно, оказывается чисто квантовый, и связан с симметрией поворота (но не с вращением).
1) Симметрия порождает закон сохранения.
2) Симметрия "изотропности" пространства порождает симметрии относительно поворота.
3) Далее исследуется интеграл движения, порождённый этой симметрией.
4) Оказывается, что у этого интеграл есть два куска, но в классический момент импульса переходит только один из них. Второй, следовательно, оказывается чисто квантовый, и связан с симметрией поворота (но не с вращением).
Дмитрий Шкловский
Вот и уткнулись в бред сивой коровы! А как без интегралов на опыте показать?
Наталья Бахмутова
Спасибо за ответ! Из ответа я поняла только, что пространство имеет свою странность - ему "жизненно важно" быть симметричным, и гомогенно размазывать по себе адронную материю, выравнивая электрохимические коэффициенты, и вынуждая биоматерию приходить в термодинамическое равновесие со средой. И оно не останавливается на уровне вещества, его интересуют также и объекты квантовой величины. Но порвать протон оно не в силах, а динамика на разделение у него есть. Вот она и проявляется в строгой симметрии частиц. А чтобы квантовая "жизнь" гарантированно не ринулась только в одном направлении - писецсимметрии, вектора сил в самих частицах - тоже развели по сторонам. Иначе все эти "импульсовихри" соберутся в такой громадный смерчь, что схлопнут в ЧД всю материю.
Боюсь, это понимают толком несколько человек на планете.
Нургуль Далдина
Ну уж не превеличивайте. Студенты последних курсов тех вузов тоже понимают это)
Считай его "поляризацией".
... правая, левая.
А 1 - круговая. ..по часовой, против часовой.
... правая, левая.
А 1 - круговая. ..по часовой, против часовой.
Наталья Бахмутова
Спасибо! Более-менее представимо. А что в электроне поляризуется? Его волны вероятности становятся в одну линию и пляшут один и тот же танец? Т. е. на уровне спина происходит элементарное упорядочивание хаоса беспорядочных импульсов квантовой реальности? Такая метафора отражает происходящее?
Ольга Карпова
"Волны вероятности" это не описание электрона, а описание его
... проявления.
Считай его просто стоячей волной. Если уж очень хочется наглядно - поплавай в бассейне, где много народа. И волны без диссипации.
... проявления.
Считай его просто стоячей волной. Если уж очень хочется наглядно - поплавай в бассейне, где много народа. И волны без диссипации.
Экспериментально установлено, что в квантовую ячейку может залезти только два электрона, но так как ячейка не амфора, значит электроны должны отличаться чем-то ещё. Вот и присвоили ему квантовое число. Кстати сказать, вся квантовая физика - бред сивой коровы. Но Вы можете почитать это, более понятное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обменное_взаимодействие
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обменное_взаимодействие
Нургуль Далдина
Судя по вашему объяснению, вы вообще не в курсе, что там и как в квантовой механике)
Из всех выше только Роман правильно сказал что это магнитный момент. В зависимости от спина, частицы отклоняются в противоположные стороны в магнитном поле, либо не отклоняются вообще. Парные частицы рождаются с противоположным спином, в итоге импульс Вселенной не меняется.
Слово spin не нужно понимать буквально. Этот термин появился раньше понимания сути явления. Так же, как и орбитали. И многое другое.
Слово spin не нужно понимать буквально. Этот термин появился раньше понимания сути явления. Так же, как и орбитали. И многое другое.
Сергей Герасимов
если бы это было так, то в кинескопе электроны разбежались бы в разные стороны.
Физическмй смысл аддитивной сохраняющейся величины - в том, что она аддитивная и сохраняющаяся, эти свойства порождают алгоритм измерения величины, следовательно, делают её физической.
Ед. тонкость, связанная со спином - обычно спином называют спиновое число, чтоб измерять то, что реально измерить, а не какую-то неведомую фигню.
В этом смысле "особая форма момента импульса" совершенно аналогична особой форме энергии или, например, импульса. Не знаю, почему это люди так любят ломать о спин головы.
Кстати, если б не было сказано о "квантовой природе", то момент импульса ОТО-шнлй чернрй дыры тоже сгодился бы на то, чтобы считаться спином. В ней нет ничего такого механического, перемещение чего в пространстве можно обнаружить. Но вас же не смущает, что у ЧД. может быть ненулевой момент импульса.
Ед. тонкость, связанная со спином - обычно спином называют спиновое число, чтоб измерять то, что реально измерить, а не какую-то неведомую фигню.
В этом смысле "особая форма момента импульса" совершенно аналогична особой форме энергии или, например, импульса. Не знаю, почему это люди так любят ломать о спин головы.
Кстати, если б не было сказано о "квантовой природе", то момент импульса ОТО-шнлй чернрй дыры тоже сгодился бы на то, чтобы считаться спином. В ней нет ничего такого механического, перемещение чего в пространстве можно обнаружить. Но вас же не смущает, что у ЧД. может быть ненулевой момент импульса.
полуцелое - значит 1\2 и\или -1\2, такая частица совершает два оборота, чтобы восстановить своё состояние. спин и есть словно некая ось вращения, но мы не знаем конкретно назначение этого.. это некое следование на основании наблюдаемых свойств. при этом, говоря "частица", мы лишь упрощаем это понимание, в реальной науке всё сложнее, там нет какой-либо "частицы"... больше похоже на энергию. А что такое материя, как не энергия? (E= mc^2). Всё сущее есть материальное. Но материальное является носителем информации. Информация - волна, энергия.
Виталий Конев
Не два, а пол-оборота.
Наталья Бахмутова
Спасибо за ответ! Если мир соткан из почти физически пустого (школьная физика) информационного полотна - многомерности чисел как закономерной последовательности неадронных ячеек (матрицы), тогда на роль спина может претендовать тенденция числового ряда, имеющая при прочих равных наибольшую вероятность проявиться?
Метафорически?
Пожалуйста.
Представьте себе эскадрилью вертолетов, скажем, штук 10-50 машин, которая неподвижно зависла в воздухе и не летит по круговой траектории и не вращается вокруг своего центра масс. Вот у этой эскадрильи вертолетов будет обалденный механический момент вращения, хотя в целом она не вращается.
А теперь представьте себе предельный переход, когда вертолетов становится всё больше и больше, а их размеры всё меньше и меньше и расстояния между ними всё меньше и меньше.
Также и у элементарных частиц.
Никакого кругового потока массы вокруг оси электрона нет, но каждая точка электрона вращается.
Пожалуйста.
Представьте себе эскадрилью вертолетов, скажем, штук 10-50 машин, которая неподвижно зависла в воздухе и не летит по круговой траектории и не вращается вокруг своего центра масс. Вот у этой эскадрильи вертолетов будет обалденный механический момент вращения, хотя в целом она не вращается.
А теперь представьте себе предельный переход, когда вертолетов становится всё больше и больше, а их размеры всё меньше и меньше и расстояния между ними всё меньше и меньше.
Также и у элементарных частиц.
Никакого кругового потока массы вокруг оси электрона нет, но каждая точка электрона вращается.
Похожие вопросы
- В чём физический смысл спина?
- Каким образом вращение Земли связано с ее движением по орбите? Это один процесс или разные ?
- Дык я афигел когда узнал что температура - это движение частиц.)) Что тогда есть свет?
- Физическая интерпретация спина
- Скорость движения частиц в вакууме и веществе
- В чем физический смысл реактивного движения? Надо доклад на 1 стр.
- Господа физики дайте определение понятию Время и его физический смысл. Что это - координата или физическая величина? +++
- в чем физический смысл волны, связанной с электроном?
- Зачем нужны векторы, какой их физический смысл?
- как зависит скорость биохимической реакции от концентрации субстрата?физический смысл константы Михаэлиса