Прочие дела домашние

Серьезный вопрос. Много букв, и для только умеющих читать! Говорить или не говорить ?..

Для тех, кто будет писать "ниосилил" -бан, ибо предупреждала.

Итак, ситуация. Старшая дочка (совершеннолетняя, 18 лет) проиграла в киберспорте крупную сумму денег (350.000 вышло в итоге..) Что такое киберспорт? Это ставки на игру, например играют 2 команды, матч идет онлайн, ты делаешь ставку, если команда выигрывает-ты выиграл, проигрывает-проиграл. Деньги можно вывести в реал на карту, потеряв небольшой % комиссии.

Есть ставки на футбол, хоккей, а есть на игры. Когда пошел азарт, и начались мировые чемпионаты, она назанимала в микрофинансовых организациях более 200.000 (в нескольких, суммы от 5000 до 30.000). Все займы были просрочены на срок от 2 недель до 2 месяцев... Как узнали мы? Банально, нам стали звонить коллекторы и присылать "письма счастья"..

Я говорю -почему ты не платила? Как ты собиралась платить? Она говорит -а я платить не собиралась. Я проконсультировалась с юристом, и она сказала, что большинство таких контор -вне закона, и они не будут требовать долги, т. к у них нет правоустанавливающих документов и тд и тп. Но оказалось, она просчиталась -они очень даже стали требовать свои деньги...

Надоумили на такой легкий заработок одноклассники. Они давно так делали -поставили 200, выиграли 500. Ну или проиграли. Как повезет. Так азарт же, и жажда легкой наживы.
Проверили на наркоту, разложив кровь, ногти, волосы буквально на молекулы ( у меня на работе есть такая возможность ) -все чисто, наркоты нет. Т. е это именно игромания.

В итоге пришлось взять кредит, чтобы быстро погасить все ее долги (еще и золото оказалось все в ломбарде, мое и бабушкино -все вынесла...). Общая сумма вышла на 350.000.
Я не буду описывать, как изменилась наша жизнь после... похерились многие мечты и желания... Как пришлось забирать у нее 1/4 доли квартиры по дарственной, менять документы, закрывать счета и карточки, отбирать паспорт, контролировать все доходы... Это долго, грустно и никому не интересно.

Вопрос в следующем. Она сейчас работает. После института, с 15 до 21 ч, в агенстве по организации детских праздников (менеджер). Шеф ее, как мне кажется, хороший человек, и ей доверяет. Оклад у нее 10.000, этого хватит чтобы погашать кредит. (взят на меня, платить обещает она).

Меня все подмывает поговорить с ее шефом о ситуации. Организация не большая -шеф, его жена, ну и несколько сотрудников (аниматоры и тд ) Он же ей доверяет деньги. Пока что к психиатру и наркологу не обращались, чтобы он оценил уровень зависимости... А вдруг что окажется с работой, что она может брать и оттуда, или уже брала (но пока это никому не известно). Хотя прошел уже месяц, этого вроде достаточно, чтобы повскрывались все косяки, если они были. Пока что ничего новенького не было (
Но это палка о двух концах. Если он узнает, то может и выгнать ее, тогда бремя кредита ляжет полностью на нас, а учиться на дневном и работать где-то еще она вряд ли сможет -тут график под нее специально подстраивали...)

Вот думаю -говорить или нет? Или сначала доделать все до конца в семье -психиатр, нарколог и тд и тп, а уж потом, оценив ситуацию, принять решение? Вот ждем окончание сессии, то зачетная неделя была, то сессия сейчас. Времени нет абсолютно ни на что (
Как лучше поступить?
АМ
Айнурия Мингирова
96 619
Светлана, мне очень жаль, но сейчас Вы пожинаете плоды своей суперопеки. Возможно, что это не такая уж и игромания, просто она хотела показать Вам, что и сама что-то может, получить нехилые деньги, например. Другое дело, что, по причине отсутствия жизненного опыта, выбрала неверную тактику.

Странное дело скажу, но, может, эта история и к лучшему. У подруги моей дочка ни фига не слушала советов, с подружкой замутили бизнес, но подружка хитрая, сама не вкладывалась, только деньги тягала, а потом и вовсе слилась, всё же на доверии, а та дура кредитов набрала. Никто, кроме матери, её не поддержал. Зато теперь девочка учёная, подругам не доверяет, мать слушается, хоть и не без потерь в виде незаконченного высшего в этой ситуации.

Вы сделали правильно, поддержав её, теперь не давите, давайте ей больше самостоятельности, если контролируете, то не демонстрируйте свой контроль так открыто, типа:" а я же тебе говорила!".

Шефу я бы не говорила.

Кстати, знаю ещё два таких же случая с инфантильной молодёжью. Один на Форексе мамины деньги проиграл, другой замутил бизнес, просрал поступление в вуз и угодил в армию.
Ольга Шатилова
Ольга Шатилова
84 943
Лучший ответ
Маргарита Лабужская очень, очень рациональное рассуждение.
Оксана Миро В армию - не в тюрьму. Поумнеет может быть.
У ребенка и так уже психика нарушена, а тут еще ее и класть под кого-то - это просто так не пройдет. Будет копиться, копиться годами и может привести к суициду.
Работодателю надо обязательно сказать. Пусть она работает, но не имеет дела с наличными деньгами ни разу и близко.
У меня было одно дело. Гражданин имел свою точку по торговле мебелью. Одна его знакомая сильно просила его взять на работу своего сына шалопая-игромана. Сын рядом стоял, головой кивал, клялся усердно трудиться. Он - взял. Оформил в штат. Посадил на кассу... Оставлял в магазине одного на выходные... В результате - тот за два месяца набрал с покупателей авансов на мебель на 700 тысяч и проиграл. Покупатели звонят, торговец ничего не знает, денег нет. С покупателями кое-как разошелся, а с игроманом все реверансы делал в течение нескольких лет, потом явился к юристам, деньги взыскивать...
Это надо было быть - мною, чтобы по этому делу ухитриться получить выигрышное решение суда, устоявшее в апелляции.
Торговцу я задавала вопрос - он знал, что работник игроман. Что, не было вариантов, как его на кассу сажать?
Думаю, работодателю надо аккуратно сказать, дочь - работник хороший, но может сорваться - и опять подведет всю семью. Вот, чтобы этого не случилось. Возможно, не рассказывать всю историю, но просто предупредить о том, чтобы деньги не доверял.
НБ
Нина Будникова
85 389
Это очень сложно. Рискнуть и рассказать, возможно платить самим... а вдруг возьмет там... тогда 100% вам выплачивать... Пусть от неё деньги под расписку забирают.
Олеся Петрова
Олеся Петрова
82 220
Расскажите её начальнику, пусть он поступит как захочет... иначе ещё во что-нибудь вляпаетесь :(
О. Ч.
О. Ч.
88 024
Вы созависимая, Контролёр при зависимом.
Это вам (!) нужно искать группы Созависимых (есть анонимные и бесплатные) и освобождаться от желания контролировать жизнь взрослого человека. Строгая любовь. Иначе всю свою жизнь потратите зря. Ведь точно в семье кто-то уже был зависимым и вы повторяете семейный стереотип?
А своей дочери вы тоже можете дать адреса таких групп (зависимых игроманов). Если она САМА захочет вылечиться!
Другого пути, кроме освобождения от контролирования - в светлое будущее нет.
Эльвира Гасанова
Эльвира Гасанова
82 161
Armine Stepanyan Постойте, вы бы своего ребенка выставили бы за дверь,?
Типа разгребай сама?
Эльвира Гасанова Это всегда деструктивная пара Контролёр и Зависимый и игра на всю жизнь. Контролёрка не дает сыну или дочери ответственности (мама знает лучше!) и опыта решения своих проблем. Вечный ребёнок? до каких лет? И мать-героиня-спасательница в вечной борьбе забывает о СВОЕЙ жизни и своей судьбе? Обе роли негативные.
Ну и ситуация у вас... Я думала умные девочки так не попадают, тем более 18 лет, не 14.
Ну вот вы скажете руководителю, а она не брала ничего. Или еще дальше, руководитель захочет воспользоваться ситуацией и списать на нее непонятные потери - типа она увела деньги из кассы или что то в этом духе.
Какое бы решение вы ни приняли, и так и эдак может кончиться плохо.
Я бы скорее исходила из своих интересов, а директор пусть сам следит за своими финансами.
ЧМ
Чынара Манашева
86 930
Айнурия Мингирова Ох Натуля, я тоже не думала, что ТАКОЕ может быть с нами... Спортсменка, волонтер, умница-красавица, ЕГЭ 236 баллов, училась без троек...
А тут вот такая херня (
И узнали мы только 10 декабря. И никак оправиться не можем (((
Да, про директора Вы мне дали несколько ценных советов. Про "списать на нее потери" -я не думала в этом направлении, а это же мысль...
Спасибо за подсказку...
а к наркологу/психиатру вы ее ведете чтобы на принудительное лечение оформить и справку получить? сомнения берут по этому варианту. я бы к юристу сходила на разведку: варианты ограничения дееспособности и последствий для семьи. на другую работу бабца устроить, чтоб доход был хотя бы 30 тыр, может из города на север выслать, в вузе взять академ по семейным обстоятельствам, пусть по полной вкалывает пока не поумнеет
Надя Петрова
Надя Петрова
60 545
1. Вы говорите она отдала свою четверть квартиры в погашение долга - как получилось что она всё ещё что-то Вам должна?

2. Если симпатичная - есть варианты быстро заработать пять тысяч евро. Это во всяком случае честнее чем ограбить работодателя.
Елена Бессонова
Елена Бессонова
51 080
Айнурия Мингирова Она отдала свою четверть квартиры мне. Не в погашение долга, а в результате своей болезни (игромания). Если бы мы не вмешались, мы могли бы потерять очень многое. Ту часть квартиры -однозначно бы потеряли.
Человек совершеннолетний., отдающий себе отчет в своих действиях. Почему мы должны сейчас сильно ущемлять себя и других детей (а их еще 2, несовершеннолетних) из за нее? Кредит -пусть платит. Часть квартиры -плата за ее безумие и наши нервы.
Маргарита Лабужская часть квартиры отдала не в счет долга, а "на сохранение", чтобы не проиграла. наверняка, ее же она и унаследует или получит в дальнейшем иным способом, если одумается.
Armine Stepanyan Владимир, добрый день! И как она может быстро пять кусков евро заработать?))
Не говорить.

А бан ты дать не можешь.
Анжела Крилавичюте
Анжела Крилавичюте
66 059
Шок. даже не представляю что так возможно - 350 тыс. на ветер.
Но в любом случае - семья. Поддерживаю, что выручили свою дочку.
Что такое коллекторы - знаю по себе. Бывший!!!! муж набрал долгов, а прописан в моей квартире - и все прям толпой ко мне идут. Страшно
НН
Наталья Николенко
94 981
Идти к психиатру или психологу.
Если она работает с деньгами, то это кошмар. Она или уже подергала или унесет когда-нибудь большую сумму.
На счет сказать начальству ее - лучше сказать, для её же блага. Но это может отравиться на их межличностных отношениях.
IR
Inju)) Rahimova()
75 182
С умна что ли сошли? Зачем своего же ребёнка подставлять. Ну накосячила она, так теперь всему свету что ли доложить. Зачем начальнику то говорить? Пока опять не влезет куда-нибудь не портите репутацию. Она перед ним пока ничем не провинилась. Вот и пусть этот образ остаётся для окружающих. Под все соломку все-равно не подложите. А проблемы надо решать по мере поступления.
Людмила Бушина
Людмила Бушина
72 054
Айнурия Мингирова А если влезет? Если подставит чужого человека и его фирму ?
Не надо говорить работодателю, это унизительно для нее будет, она может подумать, что вы не настолько ее любите, что, как про чужую, рассказываете постороннему человеку.
Любовь Любовь
Любовь Любовь
71 468
Не стоит выносить сор из избы. Это ваша семья и начальник вашей дочери не должен быть в курсе этой ситуации. Во всяком случае, девочка у вас взрослая, в полной мере подлежит уголовной ответственности, так что если она возьмёт деньги на работе, то это уже статья, просто объясните ей это.
Акылжан Токтобаева
Акылжан Токтобаева
65 436
Я не знаю Вашего ребёнка и отношений в семье, могу только сказать как поступила бы я со своим. Во первых ему было бы стыдно, для него это было бы позором и уроком на всю жизнь. Начальнику точно говорить не стала бы, это наши семейные дела и незачем "выносить сор из избы", но руку на пульсе держала бы, контролировпла (но не в открытую). Человек должен понимать серьёзность ситуации и видеть что в него верят и его простили и поддерживают. К психологу не повела бы.
*miharu * ~Revolution~
*miharu * ~Revolution~
64 646
ох, я искренне и глубоко Вам сочувствую!!! прям очень грустно стало. Я помню Ваши ожидания и переживания с окончанием школы.. и тут такое. это удар.
мне кажется, меры Вы приняли адекватные (с паспортом и т. п.), наверняка пристально отслеживаете ее поведение и состояние, поэтому пока стоит дать и ей шанс. Если будет срыв, Вы узнаете.
**
***солнышко ***
57 604
Айнурия Мингирова Спасибо за сочувствие. Мы сами в шоке... Это очень сильно изменило всю нашу жизнь. Месяц прошел, а жизнь как будто бы течет в другом измерении...
Шанс для нас может очень дорого стоить. Игромания -это зависимость, и ждать. что она пройдет просто по нашим увещеваниям -себе дороже может выйти. Срывы могут быть в любой момент. нужен срочно психиатр -нарколог, для оценки ситуации. И пока я ищу хорошего, вот подумалось мне про ее работу...
Ой писецц.. Бывший этой же ерундой страдал, есть лазейки избежать оплаты... Если что-потом на почту могу расписать варианты..
Сейчас.. Дочу лечить.. Начальнику сказать, а ее зп чтоб автоматом вам на карту переводилось.... Оставлять ей на дорогу+поесть

она визуал? в схематичной форме набросать варианты
а. как сейчас решать ТВОИ проблемы
б. мы сейчас решаем-создаешь новые.. то уходишь из дома-и решаешь все САМА
В. ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ-и мы поддерживаем тебя
Юляндра .........
Юляндра .........
56 126
Йклмн...

Переночевала я с мыслями и вот думаю спрошу Вас - о золоте в ломбарде она сама рассказала или это Вы заметили пропажу?

Полагаю, она рассказала о всех местах, где деньги брала. Но Вам виднее. Если это так, сомневаюсь, что она брала или будет брать деньги на работе. Всё же она хотела легко достать деньги и без проблем. А работа, наверное, потянет за собой реальную ответственность, и, надеюсь, она это понимала и понимает.
К тому же работает она там, если не ошибаюсь, с сентября/октября? Уже б директор заметил за ней что-то, если бы было.
И на работу она пошла с какой целью? Прикрывать (чит. зарабатывать) тыл уже после первых косяков? Или чтобы иметь деньги на следующие ставки?

Как вариант, предложить поменять работу на такую, что не связанная с деньгами, обсудить этот вопрос с ней, ведь будет видно, как она держится за это место и с какими целями. Но шефу рассказывать не надо. Оставьте ей хоть каплю надежды, что не потеряла поддержку близких.

Сил Вам, крепких нервов, здравого смысла и здоровья!

Даже не представляю, как Вас перетрясло после этого, сама со вчерашнего вечера в мандраже. Всё же и чувство вины и безвыходной ситуации мне знакомо.

Она идёт на диалог или молчит виновато?
Можете сводить её к психологам, но только с её согласия. Хотя, я лично не уверенна, что тут прям диагноз. Сглупила девочка, да, 18-летняя, но сглупила.

Искренне желаю Вам пережить это как ужасный сон.
ЮА
Юлия Аттие
52 290
Айнурия Мингирова Рассказала сама. На следующий день, после того, как мы узнали об основных долгах, она принесла с работы 9 квитанций на золото. Я бы долго еще не заметила пропажу, т. к ношу я только цепочку с крестиком, и обручальное кольцо -они и были на мне. А остальное лежало в шкатулке.
Мать (бабушка) вообще живет в своей квартире, отдельно от нас. Но у нее были ключи. Вот она и оттуда все вынесла за 3 месяца. (сентябрь, октябрь, ноябрь)
Работает она действительно с сентября, НО, директор ее знает с 9 - 10 класса. Она к нему устроилась продавать вату в парке на летниц период. У этого директора есть сезонный бизнес -палатка в парке, и всесезонный -агенство по организации праздников. Вот, когда она школу закончила, и поступила, он предложил ей работать у него в основном бизнесе - не хотел терять работника.
Айнурия Мингирова Она идет на диалог, вроде есть ощущение, что все рассказала. Теперь она ведет себя тише воды ниже травы. Но и того, что она уже натворила, нашей семье с лихвой достаточно...
все таки мозги встают ближе к 22-м годам.... просто поговорила бы с ребенком о том, что сейчас мы тебе поможем, списав на глупость. второго раза не будет. и на этом точка.

не поймет - паспорт восстановит, денег опять наберет - ее проблемы.
ФК
Феруза Кубатова
39 753
Айнурия Мингирова Именно так мы и сказали. Но и эту ситуацию нужно разгрести до конца.
Феруза Кубатова зачем... всю жизнь зепу ее все равно прикрывать не будите. в силу психологии очень верю с точки зрения наживы)) а наши психо-нарко просто таблеточек выпишут... будет ходить как табуретка ...без эмоций.
Хороший человек тоже не каждый поставит под удар свой бизнес, тем более семейный и маленький. Не говорить - без вариантов. На Вашей совести. И удачи Вам.
Татьяна Здрок
Татьяна Здрок
21 553
А зачем психиатр или нарколог? Не пойму, что вы от них хотите? Они с со ставками не как не связаны и уж точно не дадут вам 350к на закрытие кредита. Такие "походы" не как не гарантируют, что она не будет ставить дальше, если захочет, она найдет способ.
Она сама в ставках участвовала, знала все риски, пусть теперь "отрабатывает".
Ходить к ней на работу, это вообще какой то бред. Если вы не понимаете, что в 18 лет это не ребенок, то вы еще сами не выросли. Я бы от такой "мамы" переехал бы, куда подальше.
Леська Выходцева
Леська Выходцева
15 137
Айнурия Мингирова Игромания -это зависимость, как наркомания, алкоголизм и подобные. Лечит их, и определяет степень зависимости, специалист -психиатр -нарколог. Сами по себе они редко проходят, и уж точно не по мгновению или увещеванию родителей. Если не найти первопричины в душе человека, срывы могут повториться.
Вы изначально не верно поступили. Решать нужно первопричину, а не устранять последствия, в данный момент Вы занимаетесь устранением последствий. Как мне кажется, 18 лет это сознательный возраст, в котором человек может и должен нести ответственность за свои поступки/либо отсутствие таковых. В данном случае Вы взяли все на себя, тем самым показав ребенку что он ребенок, а не взрослый человек. Что делать в данной ситуации - донести до 18 летнего человека все риски, объяснить что будет в одной ситуации и в другой, а дальше решать уже ей самой. Если же Вы сейчас будете тоскать по наркологам, рассказывать руководителю - это проявление гиперопеки, которое человека оставит на уровне "ребенок", а не взрослый человек. В микроситуации быть может Вы и правы, а вот в макроситуации - жизни этого 18 летнего человека, на мой взгляд Вы ошибаетесь.
Евгения Игнатьева
Евгения Игнатьева
13 299
Айнурия Мингирова Хорошо, как мы должны были поступить? Если оплачивать ей нечем, долг каждый день (!!!) увеличивался чуть ли не на 10.000 руб в общей сложности. На тот момент у нее в собственности была 1/4 квартиры, которую вполне могли отобрать за долги. Фактически, мы тем самым "выкупили" у нее эту долю...
Рецидив из практики очень даже возможен... Значит нужны меры для его предотвращения. Вот и думайте как как видимо однозначно исключить у неё возможность взять где-либо деньги а значит ьт надо поговорить с её начальником на эту тему . Исключить возможность её доступа к деньгам.
Ирина Абакумова
Ирина Абакумова
9 055
Возраст совершеннолетия надо поднять до 21 года. Далеко не все дети в 18 лет умные-разумные
Галина Каминская
Галина Каминская
1 052
К психотерапевту, психологу сначала, они уже сами дальше скажут понадобится психиатр или нет, помогут наладить с ней доверие. Девочку спасать надо. Шефу не надо говорить, а то потом все косяки на неё будут вешать
Ирина Капустинапетрова
Ирина Капустинапетрова
162

Похожие вопросы