а "настоящий" мужчина обязательно должен отдать должок родине?)) (без службы в армии мужчина - это уже не мужчина?)

Просто армия ставит человека в такие условия, когда он должен принимать решения, причем довольно быстро.
Среди моих друзей, знакомых, сослуживцев много таких, кто не служил в армии. Это сразу видно, человек ведет себя по другому. Причем не важно кто он, простой работяга, пробивной мужик без комплексов, офисный работник или удачный бизнесмен - это другие люди.
Я не хочу рассуждать на тему, хорошо это, или плохо. Просто констатирую факты виденные мной не раз, и подмеченные другими.
А, что касается издевательств в армии.. .
Кто этим там занимается? Профессиональные "издеватели", находящиеся там на постоянной службе? Нет. Этим занимаются те "несчастные", которые жаловались, что их унижают и заставляют стирать х/б. Только теперь они больше прослужили и считают, что могут так поступать с другими.
У каждого человека на этот счет свое мнение. Причем особое. У меня Старший сын вернувшись на гражданку сказал младшему следующее: Я нисколько не жалею, что служил, армия меня многому научила, но тебе брат, я не советую туда идти.
Мое мнение - служба на пользу. Но мужчина, в любой ситуации мужчина. Если только он в самом деле мужчина.

как ни странно - именно в армии мужчины взрослеют. .
и психологически, и социально) )
невероятно, но факт..

а в армии за просто так никого не бьют и не такие уж там нечеловеческие физические нагрузки. . бьют только тех, кто медленно соображает или не способен постоять за себя.. так что решайте сами - должен ли настоящий мужчина уметь защитить себя, свою семью и родину и нормально ли для настоящего мужчины не быть тормозом?))

почему же, разве все собой хороши после армии.?.. дело не в армии, а в человеке

Самый непонятный долг - это долг Родине.. . Не понятно когда возвращать, какими частями, а главное под какие проценты...

в армии делают мужиков, но сейчас это проёб в 70%.Штоб стать мужиком ты должен умереть и несколько раз, но при этом постараться выжить

))))) А ты родине ничего не должна?))) ) Ведь тебя-то тоже "родина" и одевает, и обувает, и кормит, и поит, и т. д.)))) ) Или ты хочешь ребенком "отделаться"?)))

я знаю таких, что прошли через армию, а ума и зрелости это им не фига не придало... слоняются как неприкаянные, ни смысла в жизни, ни внешнего вида, пьянь-наркоманы... а знаю таких, кто в армии не был, а хозяйственные, семейные, с иголочки... вот и думай... это не долг родине, это воспитание человека... если он захочет, он сам из себя сделает настоящего мужчину, и портянки с автоматами тут ни при чем

служба конечно полезная штука, но и без этого можно обойтись

более того он даже не человек.

Да ладно, щас способов много как откосить и не идти в армию, кто не хочет. Я пошел, потому что я хотел, да дедовщина и сейчас процветает. Но после армии лично я стал ценить жизнь и смотрю на все под другим углом. Многое повидал, что возможно за год в Брянске. Да сложно, но оно того стоило. Главное научиться жить в таких условиях. Был тут по работе в одной войсковой части в подмосковье, у них вообще лафа, не то, что у нас было.... Лично я считаю, мужик должен пройти это, тем более щас служить год

Мужчиной можно быть и без всякой армии. Армия не делает из человека мужчину. Просто над ним там издеваются, и всё.
Часто бывает даже наоборот: Эта толпа идиотов не успокоится, пока не сделает из мужчины тряпку, не оказывающую никакого сопротивления и позволяющую себя бить.
Правда, это смотря куда попасть на службу, по-разному бывает.. .
И ничего я этой родине не должен!

это решение каждого! каждый должен решить для себя!