Други мои и гости! Просьба отвечать ПО СУЩЕСТВУ вопроса, без флуда. Кто за баллом пишите - +5 получите без засорения эфира.
Алгоритм такой: высказываю мнение, задаю вопрос и мечтаю услышать Ваше мнение. Не стесняйтесь. Итак:
1. Грузия была отработанным материалом в многоходовке РФ-США.
США получили: Восточная Европа с радостным визгом бросилась устанавливать ПРО
РФ: а) Отодвинута проблемная граница от Сочи. Олимпиада в безопасности. б) Расширена зона влияния. в) Доказали, что говорить о климаксе РФ несколько преждевременно.
В пользу версии говорит:
Саакашвили была подкинута деза, что наши танки в Рокском тоннеле, когда они ещё стояли в боксах. Реакция предсказуема.
Срок, в который наши части прошли маршем в ЮОсетию очень сжатые. Отдав много лет ВС РФ и понимая кухню, утверждаю - все сидели на броне заведённой техники и ждали сигнала
Наши разведгруппы ГРУ сидели в ЮОсетии уже за неделю до конфликта.
2. В СМИ прошла инфа о 16.000 убитых. Зачем страшилки? СКП РФ в своём расследовании дал цифру в 1.600. Бастрыкин - человек команды и супротив шефа не попрёт. При сложившейся практике должно быть ок. 160.000 раненных. Это под 50 развёрнутых госпиталей МЧС. Их не было. ЗАЧЕМ ЛОЖЬ?? ?
3. Если п. 1 правда, то кто ответит за погибших миротворцев, которых цинично подставили?
4. Где наши супер Т-90 в воюющих частях? Входили Т-72Б (М) . Секундочку - год утверждения данной модернизации 1978. Счастье, что Израиль не продал 200 третьих Меркав, - иначе было бы море крови.
5. Промахи Су-25 при бомбометании с 400м достигали 2 (два! ) км. При этом 2 конкурирующие фирмы воюют меж собой за программу модернизации штурмовика, аргументируя отклонением в 10.5м против 10.7м при погрешности измерительного комплекса 20м. Борьба продолжается уже ок 7 лет. Тем временем самолёты вылетали свой ресурс и модернизировать нечего. Но все эти годы шло финансирование. Осваивалось. Кто и когда вернёт деньги?
6. Как ФИО того идиота и какое он понёс наказание за отправленный без разведки, РЭБ и прикрытия Ту-22М3? Снарядив обычными бомбами.
7. Где хвалёные самолёты ДРЛО А-50? Почему не применялось высокоточное оружие? А может, этого у нас нет? Только сказки и весёлые картинки?
8. Почему разведгруппы не были укомплектованы средствами связи и не было организованно взаимодействие с авиацией, артиллерией? В результате основные потери войск шли на марше и стадии развёртывания от огня артиллерии. Даже на БРМ-1 лохматого года стоит РЛС, которая по траектории снаряда готова выдать координаты артиллерии противника. Про А-50 и спецназ уж писал. . Как и о защите миротворцев.
И таких вопросов где, кто, почему, кто ответит масса. Буду очень признателен за Ваше мнение. Спасибо.
Прочие социальные темы
Война в Южной Осетии. Страсти утихли вопросы остались? См. Внутри.
Константин Пронин
95 624
Вопросы как были вначале, так они никуда и не рассосались .
1. я сомневаюсь, что в США (прежней администрацией) была полностью просчитанна ситуация, но воспользоваться они ею пытались . Руководство РФ ситуацию просчитали гораздо лучше и еще за год до событий, успев худо-бедно к ней приготовится .
2. Недоведение правды до широких слоев населения - это у нас в традиции, однако (но я думаю, ложь была допущенна сознательно) . Было бы удивительно обратное (хотя, вроде-как, попытки имели место быть) . Это все на совести лиц, контролирующих потоки информации
3. Никто не ответит
4. В каких частях есть Т-90, кроме Кантемировский дивизии ?
6,5,7 . Имя этого идиота - Александр Николаевич Зелин — главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ, генерал-полковник.
«Как командир, я уверен, что Военно-воздушные силы должны быть оснащены, обеспечены всем необходимым» . Если несмог обеспечить, почему не ушел в отставку? С кого спрос, как не с начальника ?
8 вопрос вообще риторический . Потому, что все делается через место, упомянутое Раневской . Видимо, командование больше занято вопросами смены мебели в кабинетах и введением новой формы, чем отработкой боевых навыков .
1. я сомневаюсь, что в США (прежней администрацией) была полностью просчитанна ситуация, но воспользоваться они ею пытались . Руководство РФ ситуацию просчитали гораздо лучше и еще за год до событий, успев худо-бедно к ней приготовится .
2. Недоведение правды до широких слоев населения - это у нас в традиции, однако (но я думаю, ложь была допущенна сознательно) . Было бы удивительно обратное (хотя, вроде-как, попытки имели место быть) . Это все на совести лиц, контролирующих потоки информации
3. Никто не ответит
4. В каких частях есть Т-90, кроме Кантемировский дивизии ?
6,5,7 . Имя этого идиота - Александр Николаевич Зелин — главнокомандующий Военно-воздушными силами РФ, генерал-полковник.
«Как командир, я уверен, что Военно-воздушные силы должны быть оснащены, обеспечены всем необходимым» . Если несмог обеспечить, почему не ушел в отставку? С кого спрос, как не с начальника ?
8 вопрос вообще риторический . Потому, что все делается через место, упомянутое Раневской . Видимо, командование больше занято вопросами смены мебели в кабинетах и введением новой формы, чем отработкой боевых навыков .
Константин Пронин
))) В парадных расчётах... Давеча посмотрел данные по бронированию его Реликтом... Пипец - под углом 0 градусов 50% башни не перекрыто...
Это была имитационная война. Нет логического объяснения кроме личной ненависти Путина к Саакашвили. Ни осетинские клоуны ни Сша ни Рф не имеют к этому никакого отношения. Эмоции двух людей-а где эмоции там нет логики.
А мне кажется, что просто США провели тест "промолчит ли Россия на очередной пинок в зад"
Константин Пронин
Как вариант, вполне работоспособно.. Но я склонен считать так, как написал)))
Чтобы эту войну вывести на чистую воду, надо осмотреть политические события того времени. Основной причиной недовольства грузином Саакашвилли выступило то что он пошел против системы СНГ, То есть воров в законе и олигархов, которые есть гаранты этой системы. Гонения на воров начавшиеся в Грузии, вызвали цепную реакцию, и недовольство олигархов человеком которого они сами же некогда протежировали. Ряд переговоров со строптивым грузином, пугалки отказом грузинских товаров с винным враньем по ТВ, закончился скандалом, началась травля. Надо понимать что любая локальная война планируется не один месяц, а концепции военных операций против бывших республик, разумеется разработаны еще 20 лет назад в подробностях "на всякий случай". Травля грузина должна была восстановить российскую общественность на нового назначенного врага, и устранить сомнения в моральной правомочности будущей войны.
Региональный "смотритель" Москвы, бывший номенкратурный агитатор, постоянный осведомитель кгб-фсб, бывший лидер осетинского бандформирования в Москве и руководитель наркотрафика Кавказ-Москва, жестоко подавивший в начале двухтысячных восстание в Осетии против себя же и своей банды с помощью российских спецслужб, казнив собственноручно сотни людей, господин Кокойты, получил задание устроить в регионе условия для миротворческого вторжения, что с успехом и сделал спровоцировав грузина и тайно умотав ночью из города за 2 часа до обстрела. Дальше все все знают. Остается добавить по сути вопроса- да, разумеется жертвы и дезинформация о жертвах была четко планирована, опять для этой же правомочности войны, ведь если посадить солдат в т-90, будет недостаточно "предпосылок" которые необходимы для праведного гнева и развязанных рук. Будем правдивы и откроем глаза.
ПС. За кулисами всего этого на внешнеполитическом уровне между США и РФ произошел обмен регионами влияния. США получили на разработку Иран а Россия Грузию, которая до этого находилась под крышей США. ( сейчас мы слышим проклятия со стороны Ирана и последствия того вероломного обмена) Напрасно Саакашвили взывал к американской помощи, Америка как и договорились молчала делая вид что ничего не происходит. Сопоставляя во времени этот обмен и "внезапное" начало войны, становиться совершенно понятно что операция по разработке Грузии была утверждена в Москве еще год назад, и вся техника и личный состав оказался вблизи границ Грузии с заведенными двигателями не случайно. Вот так противодействие ворам и системе привычно и четко уничтожается.
Региональный "смотритель" Москвы, бывший номенкратурный агитатор, постоянный осведомитель кгб-фсб, бывший лидер осетинского бандформирования в Москве и руководитель наркотрафика Кавказ-Москва, жестоко подавивший в начале двухтысячных восстание в Осетии против себя же и своей банды с помощью российских спецслужб, казнив собственноручно сотни людей, господин Кокойты, получил задание устроить в регионе условия для миротворческого вторжения, что с успехом и сделал спровоцировав грузина и тайно умотав ночью из города за 2 часа до обстрела. Дальше все все знают. Остается добавить по сути вопроса- да, разумеется жертвы и дезинформация о жертвах была четко планирована, опять для этой же правомочности войны, ведь если посадить солдат в т-90, будет недостаточно "предпосылок" которые необходимы для праведного гнева и развязанных рук. Будем правдивы и откроем глаза.
ПС. За кулисами всего этого на внешнеполитическом уровне между США и РФ произошел обмен регионами влияния. США получили на разработку Иран а Россия Грузию, которая до этого находилась под крышей США. ( сейчас мы слышим проклятия со стороны Ирана и последствия того вероломного обмена) Напрасно Саакашвили взывал к американской помощи, Америка как и договорились молчала делая вид что ничего не происходит. Сопоставляя во времени этот обмен и "внезапное" начало войны, становиться совершенно понятно что операция по разработке Грузии была утверждена в Москве еще год назад, и вся техника и личный состав оказался вблизи границ Грузии с заведенными двигателями не случайно. Вот так противодействие ворам и системе привычно и четко уничтожается.
Лиана Сахибгареева:-)
51 352
Константин Пронин
Ок, спасибо за информацию. Респект...
Татьяна Борозенец
"""что с успехом и сделал спровоцировав грузина """
Браво, ФСБ!!! Я спокоен за страну, пока в твоих рядах есть такие осведомители :)))))))))))
Сивая кобыла хохочет :)))))
Браво, ФСБ!!! Я спокоен за страну, пока в твоих рядах есть такие осведомители :)))))))))))
Сивая кобыла хохочет :)))))
И вы думаете услышать ответы? ЗДЕСЬ?
Жарас Рахи
59 438
Константин Пронин
))) мне просто интересно мнение людей по данному вопросу. У меня же остальные вопросы примерно такой направленности..))
Насчет ГРУ ЦРУ и заведенной техники-не знаю очень даже может быть Но сухой остаток таков-грузины получили по мордасам и Медведев не струсил начав боевые действия Если бы мы промолчали и выпустили в виде боевой техники Лаврова-все -об нас начали со страшной силой вытирать ноги
Константин Пронин
Ну да, Медведев не струсил и не поддался, за что ему респект. Что бы ни говорили..
1. “Грузия была отработанным материалом в многоходовке РФ-США» - почти согласен. Но, не исключено, что эту засаленную карту вновь выдернут из рукава в удобный момент.
Граница от Сочи можно считать отодвинута, но проблемы остались. Велико теперь желание грузинского руководства нагадить нам любым способом. Я вообще не понимаю – зачем мы рвались проводить эту Олимпимду? Это вообще занатие расходное, в стране погрязшей в коррупции расходно многократно. Да ещё в период кризиса. Нашли удобное время.
«Олимпиада в безопасности» - это большой вопрос. Террористов всех мастей у нас своих хватает, а под такое событие ещё и из-за бугра подвезут.
2. Цифры назывались самые разные. Точной информацией не обладаю, но, если судить по видам разрушений, расстрелянных машин и. т. д. Погибших и пострадавших должно быть немало.
3. Миротворцев возможно подставили обе стороны. Уж во всяком случае грузины однозначно.
4. С перевооружением армии – сплошная беда. Сколько бы денег ни выделялось результат – пшик.
Граница от Сочи можно считать отодвинута, но проблемы остались. Велико теперь желание грузинского руководства нагадить нам любым способом. Я вообще не понимаю – зачем мы рвались проводить эту Олимпимду? Это вообще занатие расходное, в стране погрязшей в коррупции расходно многократно. Да ещё в период кризиса. Нашли удобное время.
«Олимпиада в безопасности» - это большой вопрос. Террористов всех мастей у нас своих хватает, а под такое событие ещё и из-за бугра подвезут.
2. Цифры назывались самые разные. Точной информацией не обладаю, но, если судить по видам разрушений, расстрелянных машин и. т. д. Погибших и пострадавших должно быть немало.
3. Миротворцев возможно подставили обе стороны. Уж во всяком случае грузины однозначно.
4. С перевооружением армии – сплошная беда. Сколько бы денег ни выделялось результат – пшик.
Константин Пронин
Володя, цифры были выложены на сайте СКП РФ...
Любая война это плохо
Нет ответов, Сергей.. . И, может самый для меня неприятный момент, я не знаю, хочу ли я их получить ...((((
Константин Пронин
Верю... Ситуация весьма дурнопахнущая...
Я недавно здесь спрашивал вопрос № 3 кто понес ответственность за погибших российских военных, Сердюков был тогда кажется не в курсе, а начгенштаба в отпуске, мне никто толком не ответил. Всех больше волновала перспектива Изарильско-Турецкой войны. Обывательская память слишком короткая этим успешно пользуются власти.
Андрей Просов
86 584
Константин Пронин
Когда начинается персональная ответственность, они все не в курсе... Остальное матерное...
Я не военный человек и в военные детали углубляться не буду. Но, на мой взгляд, дело было так: несколько лет Россия раздавала российские паспорта жителям другого государства, подкупая таким образом местных жителей. Шаг два: российская пропаганда провела в СМИ массированный удар против Грузии (включая проверку национальности детей в детсадах и т. д. Кто помнит, тот поймет, о чем я говорю) . И третий шаг - военное вторжение. Повод тут мог быть какой угодно. Его могло просто не быть. Поэтому оно и было произведено так быстро.
Deni"$Ky ***
77 885
Мне кажется, что правы КРАБ и СИРИУС. Наша власть столь бездарна, что кроме как завидовать и бояться, чтобы у других что-нибудь не получилось лучше, ни на что не способна.
Елена Самоварнова
74 469
Сергей, в военной терминологии я ничего не смыслю, поэтому бОльшую часть вопросов не поняла.
К ответам мне добавить нечего, и то время даже вспоминать не хочу.
Благодарна всем ответившим, за то, что не сказали о защите "бедных, мирно спящих" осетин от грузинских зверей. Хоть со временем, надеюсь, многие осознали что произошло на самом деле.
Спасибо за вопрос.
К ответам мне добавить нечего, и то время даже вспоминать не хочу.
Благодарна всем ответившим, за то, что не сказали о защите "бедных, мирно спящих" осетин от грузинских зверей. Хоть со временем, надеюсь, многие осознали что произошло на самом деле.
Спасибо за вопрос.
Майя Павловна
64 442
Марина Соседова
Насамом деле , "бедные, мирно спящие" осетины тоже имели место быть , как и "бедные, мирно спящие" чеченцы , попавшие под нашу раздачу .
По сути, это было стремление не то чтобы отодвинуть границы, а "обозначить присуствие". По моей версии предполагался иной сценарий при котором "доблестный" осетинский, абхазский народ взяв в руки "нашу технику" сам должен был свергнуть "ненавистное иго":))) В пользу этого говорит и то, что реакция мирового сообщества была "предсказуема". На фоне "диалога" с Западом получился просто ляп. Просчитались. Само же ведение боевых действий на самом деле напоминает "чеченские сценарии" при которых часто просто обрабатывали "градом" , а называли "зачисткой". А вобще просто и писать не хочется... Скажу одно. Абхазия и Осетия всё равно никогда не станут "независимыми", а Россия в очередной раз доказала, что "хотели как лучше, получилось как всегда".
Владимир Чугунов
60 734
Дмитрий Халилов
Если бы Грозный зимой 94-95 обработали артиллерией - не было бы ТАКИХ потерь. И не надо сравнивать то, о чем не имеете представления! Вас бы на зачистку, хот разок! Извините за эмоции.
Вопросы конечно будут, потому, как не все так просто там было. Сукашвили был использован, как поганый презерватив, кем? --США: значит им нужна дестабилизация в данном регионе для выяснения возможности войск адекватно реагировать на бодобные провокации.
Владимир Кузнецов
46 730
1. Грузия - не единственный патрон в обойме противостояния США - РФ. Правда, именно этот боеприпас - не самый "умный".
Вопрос об установке амеровской ПРО в Восточной Европе муссируется с конца 90-х годов 20 века. В 2001 году, после спущенной на тормозах истории с "Курском", активность просто поутихла, чтоб к 2004-2005 годам развернуться вновь.. .
а) На время Олимпиады в Южную Осетию нагонят столько всего, что испужаются не только грузины, но и весёлый Махмуд.
б) Это покажет только время
в) Об этом говорят и читают только в дурках.
"Отдав много лет ВС РФ и понимая кухню", должны бы поставить себя на место командующего СКВО, который должен держать порох сухим и по любому поводу отдавать команду вывести несколько танковых частей на "учебные позиции". Насчет разведгрупп - это Вам в ГРУ сказали? Почему бы и не посидеть? Это их работа, вот и пусть тренируются - то войска прикрыть, то амеровскую базу в Южной Америке расх@рачить.. .
2. Скажите спасибо добрым СМИ. Верьте им, они говорят только правду.
3. Ну кто теперь ответит за Пограничные отряды НКВД, принявшие на себя первый удар гитлеровцев? Предлагаете начинать стрелять первым? А крику не было бы больше о нападении на "маааааленькую дерьмократическую страну"?
4. Где, где.. . На заводах не заказали. Опять же, новейшая техника большой страны против "маааааленькой дерьмократической страны"? Большой ли толк от "Меркав" на городских улицах без поддержки с воздуха?
5. Сравнили тоже лаборатории по доводке техники и штатный авиаполк, в котором этой техники нет и учения с бомбометанием последний раз проводились дцать лет назад. Опять же, нет СУ-35, которые слишком грозны для "мааааахонькой дерьмократической страны".
6. Эту историю не знаю. Но учтите, что в войсках НАТО при любых операциях процент потерь от "дружественного огня" - не менее 30%.
7. См. п. 3, 4, 5.
8. Ради создания видимости "неожиданного для самих себя ввода войск" можно пойти и на жертвы. Это ведь не учения, это политика и дипломатия.
Вопрос об установке амеровской ПРО в Восточной Европе муссируется с конца 90-х годов 20 века. В 2001 году, после спущенной на тормозах истории с "Курском", активность просто поутихла, чтоб к 2004-2005 годам развернуться вновь.. .
а) На время Олимпиады в Южную Осетию нагонят столько всего, что испужаются не только грузины, но и весёлый Махмуд.
б) Это покажет только время
в) Об этом говорят и читают только в дурках.
"Отдав много лет ВС РФ и понимая кухню", должны бы поставить себя на место командующего СКВО, который должен держать порох сухим и по любому поводу отдавать команду вывести несколько танковых частей на "учебные позиции". Насчет разведгрупп - это Вам в ГРУ сказали? Почему бы и не посидеть? Это их работа, вот и пусть тренируются - то войска прикрыть, то амеровскую базу в Южной Америке расх@рачить.. .
2. Скажите спасибо добрым СМИ. Верьте им, они говорят только правду.
3. Ну кто теперь ответит за Пограничные отряды НКВД, принявшие на себя первый удар гитлеровцев? Предлагаете начинать стрелять первым? А крику не было бы больше о нападении на "маааааленькую дерьмократическую страну"?
4. Где, где.. . На заводах не заказали. Опять же, новейшая техника большой страны против "маааааленькой дерьмократической страны"? Большой ли толк от "Меркав" на городских улицах без поддержки с воздуха?
5. Сравнили тоже лаборатории по доводке техники и штатный авиаполк, в котором этой техники нет и учения с бомбометанием последний раз проводились дцать лет назад. Опять же, нет СУ-35, которые слишком грозны для "мааааахонькой дерьмократической страны".
6. Эту историю не знаю. Но учтите, что в войсках НАТО при любых операциях процент потерь от "дружественного огня" - не менее 30%.
7. См. п. 3, 4, 5.
8. Ради создания видимости "неожиданного для самих себя ввода войск" можно пойти и на жертвы. Это ведь не учения, это политика и дипломатия.
Aynura Kalykova
45 972
Константин Пронин
1. Но тогда не было практических шагов.. а) От НУРСа защита лишь расстояние в) Достаточно большое количество так считает и не только в дурках.. К сожалению. Причём тут выводить/не выводить. С одной стороны есть нормативы, если Вы в курсе, с другой есть объективная реальность. И сколько времени да как выходят полки в район представляю очень хорошо и не понаслышке. Не верю я, что за полдня они без подготовки дошли бы до тоннеля. Именно там и сказали. Надеюсь, у Вас нет желания интересоваться кто? Пусть сидят, но зрите в корень вопроса. При этом не забывайте, что это как бы не своя страна ..
2. Это к чему? Где написано, что я верю? 3. При чём тут ВОВ? Мы говорим о конкретике. Если сие заранее планировалось, то можно было бы и отвести под благовидным предлогом. Если Вам безразличны наши ребята, то мне нет. У Вас сына нет в миротворческом контингенте. 4. А если страна маленькая, надо дерьмом воевать? Вы лично когда-нибудь ездили на Т-72? Рекомендую. Ответы отпадут.
2. Это к чему? Где написано, что я верю? 3. При чём тут ВОВ? Мы говорим о конкретике. Если сие заранее планировалось, то можно было бы и отвести под благовидным предлогом. Если Вам безразличны наши ребята, то мне нет. У Вас сына нет в миротворческом контингенте. 4. А если страна маленькая, надо дерьмом воевать? Вы лично когда-нибудь ездили на Т-72? Рекомендую. Ответы отпадут.
Константин Пронин
Простите, Вы совсем не в теме по танкам. Не хочу проводить ликбез, но Вы совсем не правы. Толку много от Меркав. 5. При чём тут лаборатории? Я говорил не только об уровне подготовки, но и об оснащении Сушек. А он совсем никакой. К сожалению. Вы не совсем в теме. Су-35, наверное хорошая машина для акробатики, но для кругозора - была принята на вооружение БЕЗ испытаний по применению оружия. Так что грозность пока гипотетическая. А вместо испытаний в реальных боевых условиях загнали туда Су-25. 6. Сказки. Однозначно. Даже не комментирую. 8. Не хотите сына в армию послать? Тогда и говорим про "можно". Интернет-теоретик Вы, батенька... Без обид..
Моё мнение такое.
В школах бывают ребята из младших классов, которые, пользуясь знакомством со старшеклассниками, задираются на всех учащихся школы. Очень безопасно - т. н. "старшаки" помогут, если что. И вдруг эти малолетние драчуны по своей врождённой тупости обидели сына директора. Соответственно, получили по полной. А их ранее героические великовозрастные "защитнички" робко жались в тёмном углу коридора.. .
А по поводу действий российской армии.. . Как действующий офицер, прослуживший в заполярном авиационном гарнизоне 19 лет и в настоящий момент ВЫНУЖДЕННЫЙ уходить по организационно-штатным мероприятиям (т. н. реформа в действии) , я просто ПРОМОЛЧУ. Врать не хочу, а скажешь правду - выкинут без предоставления жилья и навесят "Государственную измену"... А оно мне надо?
В школах бывают ребята из младших классов, которые, пользуясь знакомством со старшеклассниками, задираются на всех учащихся школы. Очень безопасно - т. н. "старшаки" помогут, если что. И вдруг эти малолетние драчуны по своей врождённой тупости обидели сына директора. Соответственно, получили по полной. А их ранее героические великовозрастные "защитнички" робко жались в тёмном углу коридора.. .
А по поводу действий российской армии.. . Как действующий офицер, прослуживший в заполярном авиационном гарнизоне 19 лет и в настоящий момент ВЫНУЖДЕННЫЙ уходить по организационно-штатным мероприятиям (т. н. реформа в действии) , я просто ПРОМОЛЧУ. Врать не хочу, а скажешь правду - выкинут без предоставления жилья и навесят "Государственную измену"... А оно мне надо?
Нина Мешкова
45 251
Многое подмечено верно. Но, по-моему, суть очень проста: администрация решила поиграть мускулами (а за всем этим стоит банальная обида ВВП на Саакашвилли; причем - чисто личная) . Про многоходовку поверить трудно - наши дипломаты на это не способны.
Руслан Гаргалык
38 216
Константин Пронин
Ну, правду мы не узнаем... Но ведь похоже, согласитесь...
Войну начали мы, Россия. ТОчнее путин и медведев. Так что не переживай, Кавказ сила ;)
Елена Зубчик
24 281
Константин Пронин
!. Не факт. Я говорю, что всё очень запутано. 2. Не переживаю. Кавказ красив и замечателен...
Охотно верю, что у России есть какие-то свои интересы на Кавказе. О возможном признании независимости ЮО и Абхазии шли разговоры еще во время бомбардировок сербов. Я считаю это больше показательной акцией, чем защитой населения. Отсюда вытекают все ответы на поставленные вопросы: военначальники не стали себя особо утруждать ни тщательной подговкой, ни отчетами. По той же причине нет показательной порки.. .
Franklin Gta V
18 312
Константин Пронин
Да, ты права..
Мне кажется что проблемы такие же как в чеченской войне, какие то игры последствия которых будут понятны только после ухода путина.
Михась 78
17 755
Константин Пронин
Хм, неожиданно.. Но параллели действительно есть... Спасибо...
Задать вопрос по такой серьезной теме что бы послать пользователей в ж.... и какое-то ТДВ - это просто не корректно.
Сергей Доценко
16 480
Константин Пронин
А как ещё бороться с троллями. Человек перешёл на визг и личности сходу. Именно туда ему и дорога. Посмотрите ответ, следующий за Вашим.
Хороший вопрос, и ответы умные (кроме Краба и Сириуса) .
Но где был "министр" (извините за выражение) Сердюков 8 августа? И почему Генштаб в это время занимался переездом в новые кабинеты?
А в остальном - меня вообще удивляет, что хоть чего-то добились, при нынешнем ЧУДОВИЩНОМ развале Армии. А солдаты и офицеры всегда были разменной монетой...
Но где был "министр" (извините за выражение) Сердюков 8 августа? И почему Генштаб в это время занимался переездом в новые кабинеты?
А в остальном - меня вообще удивляет, что хоть чего-то добились, при нынешнем ЧУДОВИЩНОМ развале Армии. А солдаты и офицеры всегда были разменной монетой...
Константин Пронин
Ну, каждый имеет право на свою точку зрения, за что им спасибо.. Даже ежели это незрелый хамоватый тролль Сириус.. Для таких вывешена цитата из Раневской, если они знают кто это))) Спасибо Вам за ответ. А Сердюков... ох... Положение в армии катастрофическое, на мой взгляд.. Глядя на отсутствие в войсках современной техники, полного развала боевой подготовки, становится совсем печально... А если посмотреть на наши хвалёные разработки в области вооружения непредвзятым взглядом , то совсем пипец.. Есть пара ресурсов с объективным взглядом... Вешалка полная.. Индийцы тратят на армию столько же, сколько и мы. А разница сумасшедшая... Эх...
Майя Павловна
А можно узнать чего именно добились?
Добавлю то что все знают но молчат.
тридцать лет преступные групировки грузин грабят и убивают москвичей и русских по крупным городам, тем кого не грабили в машинах и квартирах этого не понять, тем кто не видел слезы и отчаянье людей и для тех кто радуеться когда соседу плохо совет лежать под грузинами и дальше,,,, для меня грузины не нация а РАЗНЫЕ этносы есть сваны которые вообще не покидают своих мест, есть горийцы и жители колхидской равныны которые уже давно ВЫРЕЗАЛИ всех греков, так вот все развитие грузии ПОСТРОЕННО на грабеже россии и я скромными силами это прекращу.
тридцать лет преступные групировки грузин грабят и убивают москвичей и русских по крупным городам, тем кого не грабили в машинах и квартирах этого не понять, тем кто не видел слезы и отчаянье людей и для тех кто радуеться когда соседу плохо совет лежать под грузинами и дальше,,,, для меня грузины не нация а РАЗНЫЕ этносы есть сваны которые вообще не покидают своих мест, есть горийцы и жители колхидской равныны которые уже давно ВЫРЕЗАЛИ всех греков, так вот все развитие грузии ПОСТРОЕННО на грабеже россии и я скромными силами это прекращу.
Mebel (Dizayner)Nazim
10 794
Майя Павловна
Ага, прямо по нац. признаку. Каких греков вырезали, что за чушь?
Сваны свои места давным давно покинули, к сведению, горийцев, так, вообще нет, это всего лишь маленький город, так можно сказать, что рязанцы тоже отдельная нация.
Так вот прекрати, а не геройствуй в ответах. Или вы друг-друга мало убиваете? Начни с себя.
Сваны свои места давным давно покинули, к сведению, горийцев, так, вообще нет, это всего лишь маленький город, так можно сказать, что рязанцы тоже отдельная нация.
Так вот прекрати, а не геройствуй в ответах. Или вы друг-друга мало убиваете? Начни с себя.
вопросы бред сивой кобылы, извиняй уж. всё было проще грузия продвинулась на пути к цивилизованому обществу намного дальше россии. ну она и не пыталась по большому счету, а что такое грузия это курорт, и очень маленькая, тоесть вложи европа туда пару копеек и всё там будет в норме, а это будет удар по нашей власти и сильный, связи не прервать в современном обществе и у многих в россии есть там и друзья и знакомые и даже родствеников полно. не ракет натовских мы в грузии боялись а большой разницы в жизни среднего россиянина и грузина. . есть притча когда бог делил земли народам грузин срать ходил. пришел а всё уже поделено. ему бог свою дачу отдал ну тот участок что себе оставлял чтоб на пенссии грядки копать..) ) с украиной тоже самое. россии ничего не оставалось как держать их за опу..)) ) такой вот расклад примерно. в грузии ща чуть больше 2000000 человек живет. . и курортная зона. . ка не крути
её и остановили все остальные вопросы второстепенны. . как и каким способом, и почему науру нам закадычным другом стала . всё это второстепенно..
её и остановили все остальные вопросы второстепенны. . как и каким способом, и почему науру нам закадычным другом стала . всё это второстепенно..
Алена Пузырева
7 503
Константин Пронин
Согласен. Данный аспект я упустил..
Jasur Nazarov
...я понимаю конечно ,работа такая,чтобы такое ляпнуть !
Анна Савёлова
Европе Грузия нахрен не нужна .
Сергей Сухов
А я в Грузии именно американских баз боялся.Зачем они нам там?Ну платит США грузинскому правительству зарплату уже несколько лет и что?Грузия стала преуспевающей страной?Теперь о цивилизованности.С какого это перепугу Грузия цивилизованней России?Да у них там такой режим,что о честных выборах речь вообще не идёт.Ну и наконец кто первым развязал войну?Нецивилизованная Россия что ли?
Да ладно с радостным визгом. Народ демонстрации устраивает против ПРО. Можно подумать в демократических странах спрашивают мнение народа, когда США что-то хочет. Тем более, что они говорят, что это против Ирана.
А по поводу, того, что нам это было не выгодно - так это и доказывает, что начала другая сторона.
И что против маленькой Грузии нужно применить все вооружение, которое есть в РФ. Ничего это не доказывает - есть или нет - может они настроены на другие объекты, а перестраивает из за этого опасно? Образуется бреш против других сил?
А по поводу, того, что нам это было не выгодно - так это и доказывает, что начала другая сторона.
И что против маленькой Грузии нужно применить все вооружение, которое есть в РФ. Ничего это не доказывает - есть или нет - может они настроены на другие объекты, а перестраивает из за этого опасно? Образуется бреш против других сил?
Екатерина Кочнёва
6 717
Константин Пронин
Ну, это не более, чем моё личное мнение..
хе ...ну вы обратитесь с этим вопросом к руководству, или Вы думаете они сидят на ответа? откуда кто здесь может знать
Александр Шевцов
6 474
Константин Пронин
Павел, а разве ответят? Вот потому мне интересно мнение окружающих.. Мы можем лишь предполагать..
Ну не дано нашим ослодурням все делать хорошо!
Про самолеты разведки мы забываем, а почему? Правильно - денег на топливо мы в карман положим.
Почему промахнулись? Потому что не туда смотрел пилот!
То, что конфликт в ЮО был показухой, было понятно изначально.
Все громкие высказывания СМИ, вкусный галстук, ошалевшие глаза С и высказывания медведа -"Тот, кто такое делает и кушает галстук - ублюдок и падла"
"16.000 убитых"-у нас всегда так, сначала 160, потом 1600, потом 16000, прогрессия однако!
Итог-все получили чего хотели. Россия получила то, что нужно. Грузия расфигачилась с Россией окончательно, и не видать нам теперь грузинского вина и сациви!
(Кстати, Сергей, школота не знает кто такая Раневская...)
Про самолеты разведки мы забываем, а почему? Правильно - денег на топливо мы в карман положим.
Почему промахнулись? Потому что не туда смотрел пилот!
То, что конфликт в ЮО был показухой, было понятно изначально.
Все громкие высказывания СМИ, вкусный галстук, ошалевшие глаза С и высказывания медведа -"Тот, кто такое делает и кушает галстук - ублюдок и падла"
"16.000 убитых"-у нас всегда так, сначала 160, потом 1600, потом 16000, прогрессия однако!
Итог-все получили чего хотели. Россия получила то, что нужно. Грузия расфигачилась с Россией окончательно, и не видать нам теперь грузинского вина и сациви!
(Кстати, Сергей, школота не знает кто такая Раневская...)
Константин Пронин
Мдя, с Раневской вышел промах))) А вот хорошего Киндзмараули и Цинандали жаль... Курочку приготовлю сам)))
На мой взгляд Южная Осетия - это хорошо спланированная и, как обычно, хреново реализованная провокация. Саакашвили - неврастеник и вполне предсказуем. Абхазия и Ю. Осетия нам не особо нужны, как государству, но чрезвычайно необходимы определенным кругам в качестве прачечной, для отмывания денег. Ну, на худой конец там всегда можно "утопить" любую сумму под благовидным предлогом. Способов - несть числа. От гуманитарной помощи, до "строительства" с последующим терактом с уничтожением только что построенного. Все обкатано. Чечня вроде как засохла, а аппетит остался. Вот открыли новый пищеблок. В свете этого готовность к действиям (перманентная) и дебилизм организации (это просто никого не интересовало, т. к. исход предсказуем изначально) абсолютно объяснимы. И совершенно ни при чем здесь курорты, красивая дачная жизнь в Грузии, ПРО, климакс, Сочи и т. п. Интерес был сугубо утилитарный. А сколько при этом и кого завалили - кого это в нашем отечестве когда-то интересовало?
Николай Сухоруков
5 099
Дана Сабитова
Ответ блестящий! добавить нечего!
Сергей Черданцев
Кстати! Нселение ЮО - около 30.000. Россия выделила туда уже 50 млрд.руб. (это по 1,5 млн. на каждого, включая младенцев). Вопрос - где "бабки"?! Там уже кавказская Швейцария должна быть!
Хорошо, хоть научились 3,14здить деньги меньшей кровью, чем в Чечне...
Р.S. И как Бога не боятся?
Хорошо, хоть научились 3,14здить деньги меньшей кровью, чем в Чечне...
Р.S. И как Бога не боятся?
1.России нужен был выход к Чёрному морю, а на Украину надежды было мало. Отсюда и жертвы среди миротворцев. Ждали до последнего что бы можно было оправдать применение силы. Вспомните слова Лебедя... "Я лучше положу 10-ть солдат, но сохраню 1000-у" и здесь примерно тот же вариант но по отношению к геополитике. К тому же обострять отношения с братским, пускай и с бездарным руководством, народом не хотелось. Теперь в Абхазии будет запасной "аэродром".
2.Надеюсь просчёты в руководстве и применение старой техники это дальновидный расчёт. Реакция Мировых СМИ, за исключением единичных, можно было ожидать и мне думается надо было представить армию расхолаженной и недееспособной. К тому же надо в любом случае оправдывать расходы на перевооружение, а здесь живой пример (это для тех кто голосит что Россия слишком милитаризирована) . Грузия не противник и война была больше для НАТО и США. Любой конфликт и действия военных анализируются как нами так и ими.
3.Вопросы целостности Грузии остались, а членство в НАТО отодвинулись.
4.Минус во всём один.... Россия потеряла Друга, дружественный Народ с которым её связывает общая история. Один Джигарханян чего стоит.
2.Надеюсь просчёты в руководстве и применение старой техники это дальновидный расчёт. Реакция Мировых СМИ, за исключением единичных, можно было ожидать и мне думается надо было представить армию расхолаженной и недееспособной. К тому же надо в любом случае оправдывать расходы на перевооружение, а здесь живой пример (это для тех кто голосит что Россия слишком милитаризирована) . Грузия не противник и война была больше для НАТО и США. Любой конфликт и действия военных анализируются как нами так и ими.
3.Вопросы целостности Грузии остались, а членство в НАТО отодвинулись.
4.Минус во всём один.... Россия потеряла Друга, дружественный Народ с которым её связывает общая история. Один Джигарханян чего стоит.
Виктория Ким
4 339
Константин Пронин
Респект. 1. Согласен с выходом. Правда, есть ещё Новороссийск, но, видать, были причины.. Но миротворцев таки подставили. Их жертвы ничего не решали, акромя нарушения режима секретности операции. 2. Вот здесь зря надеетесь. Чтобы начать нормальное перевооружение совсем не надо позориться. Для НАТО и США мы сос своим уровнем техники и подготовленности скорее ходячий анекдот, нежели серьёзный противник - слишком большой разрыв образовался.. 3. Согласен. 4. Это печально совсем...
Надежда Кулакова
что касается Джигарханяна, он-то в России живет и по-национальности армянин. так что не мешайте кислое с пресным))))))
Aynura Kalykova
4. Таких друзей - за хозяйство и в музей. Ничего не выйдет с дружбой, пока грузины не вспомнят, как нижайше просили царя-батюшку взять их под свою опеку, дабы не вырезали турки всех под корень. Абхазы-то с осетинами уже прибежали под крыло царя, они ж от грузин никогда не зависели :).
В-общем, главное - вспомнить, и больше ничего не надо.
В-общем, главное - вспомнить, и больше ничего не надо.
Саакашвили все затеял вопреки воле народа Грузии. Автократия, деспотизм, тирания его очевидны.
Коля Москаленко
2 526
Да вопросов тут собственно и нет. Скорее риторические обороты. На политику США в тот момент влияло ее руководство - люди, чей мозг пропитан догмами Холодной войны. Это было скорее их собственная многоходовка. Да, США управляется не людьми, а корпорациями, но все-таки тот, кто у власти решает многие текущие вопросы. Поэтому говорить чья это многоходовка, в целом ли США или тандема Буш-Чейни - этот вопрос останется открытым, как и другие риторически сформулированные вопросы. Одно ясно: РОССИЯ НЕ ПОЗВОЛИЛА ВОПЛОТИТЬСЯ АМЕРИКАНСКОМУ СЦЕНАРИЮ - ЭТОГО ТАНДЕМА - ТОГДА, ПРОЯВИВ ВОЛЮ. Заслуга Медведева очевидная. А на остальные вопросы отвечать нет смысла. Как говорили великие русские философы - ничего окончательного не случилось, история впереди и всегда будет впереди.
Екатерина Нахаева
2 048
Константин Пронин
Редко случай у нас. но полностью согласен... Таки добавьте и российская многоходовка тоже... Ну а техническая область это просто прицепом наболевшее...
В сегодняшней политике много жертвенных пешек, процедура получения российского гражданства дорогостоящая и длительная бюрократическая процедура.
1.Каким образом практически всё население Южной Осетии получило в короткие сроки российское гражданство, даже не пересекая границу Грузии, ведь они не беженцы и это грубейшее нарушение российского закона?
2. В Израиле проживает более 300000 тысяч российских граждан, судьба которых российскую власть не волнует в момент бесед с террористами.
1.Каким образом практически всё население Южной Осетии получило в короткие сроки российское гражданство, даже не пересекая границу Грузии, ведь они не беженцы и это грубейшее нарушение российского закона?
2. В Израиле проживает более 300000 тысяч российских граждан, судьба которых российскую власть не волнует в момент бесед с террористами.
Шохрат Агаев
788
“Когда все люди Абхазии и Южной Осетии увидят, что остальная Грузия наслаждается благосостоянием и возможностями, и когда они посмотрят на север, на Россию - если только она радикально не изменится - и не увидят таких же возможностей, они скажут друг другу: “Независимо от этнического происхождения, я хочу быть в Грузии, - сказал Байден. - Именно поэтому была разрушена Берлинская стена. ”
Так что засохни и жди распоряжений ваших новых хозяев, а то накажут!
Так что засохни и жди распоряжений ваших новых хозяев, а то накажут!
Юлия Арсентьева
504
Константин Пронин
Я просил по существу.. Если Вам некуда излить гуано, то моей вины в этом нет. У Вас все, кто не с Вами, тот имеет хозяев. Не надо всех мерить по себе - глядишь, и жизнь станет лучше. Счастливо излечиться. Комментов больше не будет. Лучше бы попросили +5, так не заметили бы отсутствие мозга..
Сергей Черданцев
Байден имел в виду штат Джоржия, наверное!
ПО СУЩЕСТВУ во многих предыдущих ответах вам несут откровенный бред, а вы еще за это спасибо говорите. Кроме незнания ситуации, региона, психологии проживающих там людей и полной дезориентации в политике России и США в этих ответах я не вижу ничего рационального.
На самом деле никакой многоходовки РФ-США не было, и быть не могло. Это Россия после развала СССР изменила свою внешнюю политику. А у США она не изменилась. Под марку «демократии и прав человека» , захапать как можно больше. Когда в Грузии случились заморочки с Абхазией и Южной Осетией России вообще было не до этих регионов. Своих проблем хватало. До начала конфликта Россия в силу своей экономической слабости не могла вести себя так же нагло, как США. Поэтому и ждали, что там, в ООН скажут и только смотрели на оранжевую революцию и приход к власти марионетки–отморозка Саакашвили.
Совершенно очевидно, что акт агрессии планировался не в Москве, а генеральных штабах армии США. Он задумывался, как маленькая победоносная война с целью проверки не боеготовности российской армии и отработки управления марионеточной армии Грузии. Для успеха операции было выбрано время её начала, проведена предварительная разведка, проводилась политика, призванная убедить мир в миролюбивости Грузии, подготовлена информация для «правильного» восприятия мировой общественностью этого конфликта, и даже санкционирован, по сути, геноцид осетинского народа. То, что война была проиграна, я предполагаю, было, полной неожиданностью для заокеанских стратегов.
Естественно, эта война показала, до какой степени все прогнило в наших вооруженных силах. Но искать конкретных виновников дело не благодарное. Во-первых, сделают все возможное, что бы имена ни называть. Во-вторых, если и нашли, то все равно отмажут. В третьих, если и накажут, это ничего не изменит. Как растаскивали интересы общественные по своим личным карманам, так и будут растаскивать. Ибо система власти такая. Для того, что бы что-то изменить принципиально, надо менять систему. Не просто передать власть от того, кто уже пресытился властью и вседозволенностью другому лицу с другой командой едоков, а изменить саму систему построения власти таким образом, чтобы интересы общественные были главнее своекорыстных.
На самом деле никакой многоходовки РФ-США не было, и быть не могло. Это Россия после развала СССР изменила свою внешнюю политику. А у США она не изменилась. Под марку «демократии и прав человека» , захапать как можно больше. Когда в Грузии случились заморочки с Абхазией и Южной Осетией России вообще было не до этих регионов. Своих проблем хватало. До начала конфликта Россия в силу своей экономической слабости не могла вести себя так же нагло, как США. Поэтому и ждали, что там, в ООН скажут и только смотрели на оранжевую революцию и приход к власти марионетки–отморозка Саакашвили.
Совершенно очевидно, что акт агрессии планировался не в Москве, а генеральных штабах армии США. Он задумывался, как маленькая победоносная война с целью проверки не боеготовности российской армии и отработки управления марионеточной армии Грузии. Для успеха операции было выбрано время её начала, проведена предварительная разведка, проводилась политика, призванная убедить мир в миролюбивости Грузии, подготовлена информация для «правильного» восприятия мировой общественностью этого конфликта, и даже санкционирован, по сути, геноцид осетинского народа. То, что война была проиграна, я предполагаю, было, полной неожиданностью для заокеанских стратегов.
Естественно, эта война показала, до какой степени все прогнило в наших вооруженных силах. Но искать конкретных виновников дело не благодарное. Во-первых, сделают все возможное, что бы имена ни называть. Во-вторых, если и нашли, то все равно отмажут. В третьих, если и накажут, это ничего не изменит. Как растаскивали интересы общественные по своим личным карманам, так и будут растаскивать. Ибо система власти такая. Для того, что бы что-то изменить принципиально, надо менять систему. Не просто передать власть от того, кто уже пресытился властью и вседозволенностью другому лицу с другой командой едоков, а изменить саму систему построения власти таким образом, чтобы интересы общественные были главнее своекорыстных.
Юрок Кокорин
389
Aynura Kalykova
Кому Вы это объясняете? Тому, кто уволился из ВС по причине "растаскивания"? Бывшему офицеру (ничего плохого сказать не хочу про него), который пытается мыслить на уровне министра? Так этим занимаются все начинающие журналисты из, к примеру, "Комсомольской правды"...
Сергей, я уверен, что Вы хорошо научились убивать врагов на поле боя, и думаю, что Ваше подразделение, укомплектованное БМП-2, достойно проявило бы себя в конфликте, но политика - несколько иная область. Здесь не играют с открытыми картами, даже трудно предположить, в каком рукаве "партнер" держит козырь для решающего хода в "многоходовке".
Вы пытаетесь осмыслить ход конфликта, основываясь на сообщениях СМИ? А зачем? Чтобы наткнуться на выводы, которые Вам подсунули в самом сообщении и способе его подачи?
Сергей, я уверен, что Вы хорошо научились убивать врагов на поле боя, и думаю, что Ваше подразделение, укомплектованное БМП-2, достойно проявило бы себя в конфликте, но политика - несколько иная область. Здесь не играют с открытыми картами, даже трудно предположить, в каком рукаве "партнер" держит козырь для решающего хода в "многоходовке".
Вы пытаетесь осмыслить ход конфликта, основываясь на сообщениях СМИ? А зачем? Чтобы наткнуться на выводы, которые Вам подсунули в самом сообщении и способе его подачи?
Константин Пронин
Я не склонен считать РФ идиотами, а США суперумными и демонами..
бред
Константин Пронин
Мне, безусловно, далеко до Вашего боевого опыта и степени осведомлённости в движущих силах закулисья. Столь же незначительны мои усилия по сравнению с Вашим аналитическим мышлением... Идите уж к Раневской, гигант мысли, мать русской демократии..
Похожие вопросы
- Вопрос мусульманам... см. внутри.
- Вы согласны с мнением, что сегодня в Южной Осетии происходит очередная цветная революция?
- Если начнётся ядерная война, то ведь, наверное, немало пассажирских самолётов останется в воздухе. Вопрос внутри.
- что будет если, Грузия вступит в НАТО а потом нападет на Южную Осетию
- какие последствия конфликта между грузией и южной осетией? подскажите, пожалуйста)
- вы согласны с Жириновским который по тв говорил что зря отстояли Южную Осетию и Абхазию
- Что Вы можете предложить по программе «Доступная среда»? См. внутри.
- В какой технике, помощи или льготах нуждаются глухие? См. внутри.
- Почему Вы курите? См. внутри ещё вопросы.
- Вот нашёл две такие похожие и в то же время такие разные архивные фотографии военных парадов ...(см. внутри)