В какое время советский/российский генералитет был действительно профессионалами, как считаете? ++

О профессионализме генералов можно судить, лишь детально ознакомившись с планированием и проведением ими военных операций. За последние 65 лет остается лишь Великая Отечественная. Иных не было. Ну а коль так, то, полагаю, можно отталкиваться от операции "Багратион",когда советский генералитет всех уровней планирования и реализации запланированного набрался должного опыта ведения войны и особых ляпсусов уже не допускал. Особняком стоит ситуация августа-сентября 1944г. под Варшавой, когда войска целого фронта, причем самого мощного, остановились на восточном берегу Вислы, напротив столицы целого европейского государства, не продвигаясь на запад аж до января 1945г., когда ту Варшаву таки освободили. Все досужие разговоры, что дескать "войска устали" и "тылы отстали", да еще и в качестве аргумента выдвигается противодействие немцев в лице дивизии "Герман Геринг" (то ж надо: одна дивизия против целого фронта, да еще какого!) , не выдерживают никакой критики. Понятное дело, что не обошлось без политики, когда началось Варшавское восстание без согласования со Сталиным и желание его, дабы поляки кровью захлебнулись от этого "самовольства".Это объяснимо. Необъяснимо дальнейшее бездействие 1-го Белорусского фронта позже, когда то восстание уже было давно подавлено. Впрочем-спишем это на нереализованные возможности. Был и еще один ляп: с остановкой наступления на Берлин в конце января до окончания разгрома Восточно-Померанской группировки немцев. Мол, "представляла опасность ударом с севера" по наступающим. Ну эта байка для дураков, учитывая численность той немецкой группировки и общий ход боевых действий. Кстати об этом случае пишет маршал Чуйков в своих мемуарах, намекая, что Берлин можно было взять еще в феврале и продвинуться гораздо западнее. Ну а о людских потерях за период март-май 45-го вообще промолчим. Понятное дело, что "талант" маршала Жукова, проявившийся в ходе боев за Зееловские высоты, мало дает шансов говорить об его высоком профессионализме.
Вместе с тем, все же следует признать, что именно с лета 1944г. в полной мере проявил себя достаточно высокий уровень профессионализма как Генштаба в лице Василевского, Антонова, Штеменко, так и командующих фронтами, особенно Рокоссовского, Толбухина, Конева, Черняховского.

А были ли они вообще профессионалами, если победы получали ценой огромных потерь.

В начальный Советский период трудно говорить о профессионализме, генералитета и вообще военных.

Много полегло на фронтах Первой Мировой, затем в гражданскую изводили профессионалов во множестве. Так что и черпать то было особо неоткуда.

Кто стал главным военным начальником - Троцкий (ни образованием, ни опытом, не подходивший на эту роль) , вслед Сталин (картина та же) .

Для создания новых кадров нужна база и время. Ни того, ни другого не было. Более того, раз за разом репресировались наиболее продвинутые, энергичные, думающие командиры. Проводилась ротация кадров и цикл повторялся несколько раз.

Откуда ж было взяться значительному числу крепких профессионалов.

В царской дореволюционной армии профессионалы, безусловно, были. А разговор о советской армии периода 1930-х и Второй мировой войны и профессионалах в ней тотчас же приведет нас к разговору о системе, сложившейся в стране при Сталине. В любой стране бывают более одаренные и менее одаренные военачальники. Однако порочность сталинской системы заключалась в том, что широкомасштабные репрессии, выкосившие командный состав советской армии накануне Второй мировой, поощряли бездарность, безынициативность, серость и непрофессионализм. А талантливые вынуждены были подчиняться общему идиотизму системы и каждый день помнили, что если чуть что не так, завтра они будут харкать кровью и катать в лагере тачку. Поэтому каков руководитель в тоталитарной стране, таковы у него и генералы.

Что взять с рядового генерала. тем более, коменданта. ежели маршал, если я правильно понял, один из двух уцелевших в сталинской мясорубке, ВСЕРЬЁЗ считал, что конница НАМНОГО сильнее мех корпусов или танковых армий.. . Конечно, было немало НАСТОЯЩИХ военных руководителей, но их знания, умения и инициатива были бессильны перед лицом "авторитетов" вроде Ворошилова и всякого рода Мехлисов или Ждановых. .
Единственное имя военачальника ВЫСОКОГО уровня, которое приходит на ум - генерал армии Черняховский, самый молодой из сонма "великих". Отменный стратег, заботливый командир.. .
Вероятно, хорошим генералом был и Власов. Роль его в битве за Москву по отзывам современников была огромной.. . О генерале Громове, командарме 40 мнения разные... Внешне симпатичный, эрудированный.. .
Но как о военачальнике - воздержусь...

думаю.... где началось поражение Сталинград !

Привет, Сергей. А можно документ? Просто интересно, а не от недоверия к войне. профессионализм разумеется пришел с теми реальными боями и реальными победами. То есть 1943 - ий год. И они связаны с теми, кто воевал на полях 1-ой мировой войны прежде всего. В младших офицерских званиях. Жуков, Рокосовский... и... не так уж много их осталось после гражданской и сталинских чисток.
Профессиональный боевой опыт управления армиями и фронтами они без военных академий получали, теряя миллионы...

С лета 1943 года. ИМХО

Профессиональными воеными были генералы до 1937 г,
имевшие опыт Первой мировой, Гражданской войны и
и получившие очень серьезный опыт, в руководстве
и управлении Войсками в 20-е-30е гг ...
Крупное воинское подразделение -
это сложный хозяйственный организм. .
И кроме рисования срелок на карте и воодушевляющих выступлений
перед боем,
в функции генерала В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
входила ОРГАНИЗАЦИЯ СОГЛАСОВАННЫХ ДЕЙСТВИЙ
этого организма (боевых и вспомогательных подразделений) ,
организации снабжения, питания, развертывания войск, связи и т. д.
чего без многолетнего опыта достигнуть невозможно
Генералы 1941 г в большинстве такого опыта не имели,
и только в результате "естественного отбора" где то к 1943 г в Красной Армии
появился широкий слой профессиональных руководителей частями.

после 41 года
когда стало ясно что план Барборосса провалился
после 42 года когда научились техникой пользоваться

Думаю, непрофессионалов там не было, иначе войны бы не выиграли. Недаром Сталин даже жертвовал принципами и назначал военачальниками бывших репрессированных, делая ставку на их профессионализм.. . Только, к сожалению, эти профессионалы иногда оказывались также еще и мясниками, типа Жукова, как ни печально...