Поговорим на тему Великой Отечественной войны. А точнее сказать - о поведении наших солдат в конце ВОВ на территории Германии. Общеизвестно, что в нашей российской историографии советские солдаты изображаются исключительно гуманистами и ангелами. Рассказывается, как советские солдаты спасали немецких детей из под обломков, кормили гражданских немцев конфетами, молоком и печеньем полевых кухонь и основной упор делается на то, что русские солдаты в силу своего природного гуманизма не стали мстить немцам. А статьи и книги западных историков про массовые изнасилования немецких женщин разоблачаются как фальшивки. Вот к примеру характерная статья на эту тему:
http://www.nakanune.ru/articles/16483/
Однако у меня (как у человека критически мыслящего) это вызывает определенное недоверие. Во-первых - гуманными и добрыми себя пытаются изобразить все страны и все народы. Во-вторых - учитывая менталитет нашего народа - я сомневаюсь. что наши солдаты поголовно могли проявлять такую уж гуманность и милосердие к побежденному врагу. Можно вспомнить хотя бы Гражданскую войну, когда со всех сторон была кровь, насилие и мясорубка. Или 90-е годы, когда шли массовые и кровавые бандитские разборкам с пытками утюгом и паяльником, закатыванием в асфальт и. т. д. Если же брать Красную армию - в ней служили очень разные люди, в том числе и очень жестокие. Плюс еще в случае Великой отечественной войны - за плечами у наших солдат было три с половиной года тяжелейшей войны и лишений, сожженные дома, убитые немцам жены, дети и родственники.. .И поэтому вряд ли эти люди могли поголовно проявлять доброту и милосердие к врагу и многим совершенно справедливо хотелось отомстить немцам. Но о каких-либо случаях массового насилия в отношении немецкого населения наша историография умалчивает.
Поэтому хочу задать вопрос тем людям, которые хорошо разбираются в истории и чьи предки воевали в в 1945-м году на территории Германии. Что вам рассказывали ваши предки (отцы, деды, прадеды) про войну и в частности, про отношение к гражданскому населению Германии в конце войны?
Прочие социальные темы
А сейчас - вопрос на военно-историческую тему!
Главное, что Мы Победили и фашизм в страны не пустили!
Екатерина Смирнова
79 163
zakras.ru›Раскраски›Техника›…-vov-soldati-pobedi
Раскраски солады ВОВ - соладты Победы, Великой Победы! Ура! В сюжетных картинках-раскрасках детям рассказывается о важнейших этапах ВеликойОтечественной войны и о трудных буднях пехотинцев, танкистов, лётчиков, снайперов и всех солдат.. .
Раскраски солады ВОВ - соладты Победы, Великой Победы! Ура! В сюжетных картинках-раскрасках детям рассказывается о важнейших этапах ВеликойОтечественной войны и о трудных буднях пехотинцев, танкистов, лётчиков, снайперов и всех солдат.. .
Светлана Гусарова
78 799
на войне как на войне всякое было.
Мой отец, царство ему небесное, вас за такой вопрос побил бы, если честно! А поскольку его нету, это должен сделать я.. . И тема эта называется "сволочная"...
Война есть война. Во всяком случае, у правительства не было установки на тотальное уничтожение немецкого народа. В отличие от гитлеровского рейха.
А наши солдаты, после всего увиденного на освобождённых землях, имели ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО на месть.
А наши солдаты, после всего увиденного на освобождённых землях, имели ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО на месть.
победил СССР
Егор Медведь
77 818
судим по высказываниям сегодня на Украине: я за своих погибших родных убивать буду! - речь православного верующего.
Урмат Турдугожоев
51 210
Месть это чувство сильного...
Немцы напали и в россии уж всяко больше зверствовали. О чем базар и с какой целью глупый вопрос не пойму.
Олег Пустовойтенко
91 129
Лживая антисоветская пропаганда!
да, всё и так ясно, что любой народ на войне жесток. Насилие на войне-это способ расслабления солдата. Других нет. Но есть специфика: умри ты сегодня, а я-завтра, такова пословица русского зэка. Гулаг. Смерш. Заградотряды. Враги народа, шпионы. Расстрелы, репрессии, КГБ. Лютая ненависть к немцам, в первые часы войны, которых русские в глаза не видывали. А расстрелы за фарцовку и валюту в СССР? А железный занавес? А современные СИЗО и пытки на зонах? А парады победы, и бряцание оружием? Это ли не полновесная история СССР, требующая морального трибунала? Но русские даже не поморщились на эту историю, и живут себе спокойненько и танцуют и поют рядом с Лениным на лобном месте. Поэтому, главное насилие русских осуществлялось, и до сих пор так, против самих русских.
Ольга Кананович
89 479
Случаев массового насилия по отношению к немецкому населению не зафиксировано по простой причине- их не было. Вообще не было.
Ну есть такое странное) свойство русских людей: "Душевность". Загадочная русская душа. :) Или, по современному, эмпатия. Не можем мы мирных добивать, душа не позволяет.. .
И мой отец, пройдя всю войну и закончив её в Кэнигсберге, ничего про "месть" к мирным немцам не упоминает. Вот он, живая история, лежит-отдыхает) . Знать, и правда не было "зверств" армии победителей.
Ну есть такое странное) свойство русских людей: "Душевность". Загадочная русская душа. :) Или, по современному, эмпатия. Не можем мы мирных добивать, душа не позволяет.. .
И мой отец, пройдя всю войну и закончив её в Кэнигсберге, ничего про "месть" к мирным немцам не упоминает. Вот он, живая история, лежит-отдыхает) . Знать, и правда не было "зверств" армии победителей.
Алмушка .........
89 817
В начале перестройки ещё выходил рупор советской пропаганды "Ридерс Дайджест".
Содержавший разно плановые короткие эссе, рассказы, очерки о истории России, СССР, заводах / пароходах. Заметьте - перепечатки из газет, книг советских.
Так вот - к теме:
Потряс рассказ о засекреченном бое м/у двумя советскими частями - на немецком острове.
Но островке нах-ся курорт для немецких подростков больных ДЦП (НЕ сумашедших) .
Загулявший полковник (командир пехотный) пытался изнасиловать немку - подростка. .
Но - в силу опьянения - упустил жертву.
Скрывавшийся неподалеку немецкий батальон - напал на нашу пьяную пехоту. . .на берег была отправлена РаДио с просьбой о помощи.
Прибывшие военморы (точно не помню - могу ошибаться) - вступились за своих, но - немецкий медперсонал (при опросе) рассказал начало, попытку насилия (мужественные люди нашлись)
Допрос протрезвевшего полковника - подтвердил показания немцев.
Попытка арестовать полковника завершилась вооруженным противостоянием. . .
Так начался бой "всех против всех"... неожиданно пришел немецкий транспорт, и - немцы - пригласили военморов (каюсь, не помню) - в Швецию с детским курортом.
Ушли моенморы, т. к. здесь их ждал трибунал. . .подняли оружие против своих.
Но - совершенно недавно нашел сайт (или как его там) - "бунты и восстания в СССР".
Так вот, по факту смерти Сталина, по призыву ПрофСоюза немецкого - в Берлине прошла гигантская демонстрация (с политическими требованиями) .
И, "события в Берлине" характерны - приговором в/п/трибунала советского.
За отказ расстрелять мирную немецкую демонстрацию (ту самую в Берлине) свыше 20 советских солдат - было расстреляно - по приговору "самого гуманного.. . "
Полный абзац. . .
Пусть земля им будет пухом.
Содержавший разно плановые короткие эссе, рассказы, очерки о истории России, СССР, заводах / пароходах. Заметьте - перепечатки из газет, книг советских.
Так вот - к теме:
Потряс рассказ о засекреченном бое м/у двумя советскими частями - на немецком острове.
Но островке нах-ся курорт для немецких подростков больных ДЦП (НЕ сумашедших) .
Загулявший полковник (командир пехотный) пытался изнасиловать немку - подростка. .
Но - в силу опьянения - упустил жертву.
Скрывавшийся неподалеку немецкий батальон - напал на нашу пьяную пехоту. . .на берег была отправлена РаДио с просьбой о помощи.
Прибывшие военморы (точно не помню - могу ошибаться) - вступились за своих, но - немецкий медперсонал (при опросе) рассказал начало, попытку насилия (мужественные люди нашлись)
Допрос протрезвевшего полковника - подтвердил показания немцев.
Попытка арестовать полковника завершилась вооруженным противостоянием. . .
Так начался бой "всех против всех"... неожиданно пришел немецкий транспорт, и - немцы - пригласили военморов (каюсь, не помню) - в Швецию с детским курортом.
Ушли моенморы, т. к. здесь их ждал трибунал. . .подняли оружие против своих.
Но - совершенно недавно нашел сайт (или как его там) - "бунты и восстания в СССР".
Так вот, по факту смерти Сталина, по призыву ПрофСоюза немецкого - в Берлине прошла гигантская демонстрация (с политическими требованиями) .
И, "события в Берлине" характерны - приговором в/п/трибунала советского.
За отказ расстрелять мирную немецкую демонстрацию (ту самую в Берлине) свыше 20 советских солдат - было расстреляно - по приговору "самого гуманного.. . "
Полный абзац. . .
Пусть земля им будет пухом.
Валерий Ен
98 139
Пиздёшь откровенная..
Ирина Биккина
92 180
"- за плечами у наших солдат было три с половиной года тяжелейшей войны и лишений" хочу уточнить это довольно редкий случай для обыкновенного солдата той войны, большинство умирали, были ранены или т. п.
Насилие вполне возможно, было все, но по сравнению с теми же японцами, наша армия просто святые.
Насилие вполне возможно, было все, но по сравнению с теми же японцами, наша армия просто святые.
Акылай Турдалиева
59 230
Изнасилований не удалось избежать ни России, ни Германии. Также грабежей.
Александр Цось
47 065
Мой дед погиб в оккупации в Белоруссии. Мне тетушка рассказывала, что немцы нашу семью выгнали из дома, устроили там комендатуру. Мой дед вырыл землянку. Когда какой нибудь немец спускался в землянку, садился на ступеньки и раздавал мои дядям и тетям куски хлеба с тушенкой, мой дед ложился в углу и закрывал голову руками. Потому что в соседних землянках немцы, выходя, бросали гранату вниз после того, как покормили детей.
Елена Белоусова
40 172
Не суди по себе - славяне всегда были добродушными людьми. Что касается выродков, то это исключение, а не правило.
Отец говорил что его потряс случай расстрела плачущих гитлерюгенд в Польше. На границе с Германией его ранили и в Германии он не был.
Геннадий Шульгиненко
35 217
Настоящие ветераны не любят рассказывать о войне. Мой отец говорил, что если бы был БОГ - он бы такого не допустил.
русские только к своим не особо относятся а вот к остальным это табу тем более там)
Эльвира Мингалимова
20 014
А всяко было. 4 года провоевать и быть лояльным к "простым немцам"? Но, насколько мне известно, наши солдаты тоже без оружия и по одиночке старались не ходить. Много чего случалось...
Алексей Холопица
16 685
А тебе это нужно для перенятия опыта и внедрения в жизнь повседневную? Или позлословить просто? Ну тогда слушай. Прадед не дошёл до Берлина в виду тяжёлого ранения.
Екатерина Березина
15 691
Было зверье и с одной и с другой стороны. И немок портили и имущество с продуктами отбирали. Просто не принято было поднимать эту тему, запрет стоял на всем, что шло в разрез с идеологией КПСС. Про фашистов промолчу, т. к. все осведомлены.
а ответ прост... поэтому и был указ о наказании за мародерство и нарушении дисциплины... а как ты еще хотел?... в каждой семью пришло горе... а мы типа все добренькие?... и потом... вопрос то ж из истории "когда Наполеон потерял свою армию"?...ответишь али нет?
война очень хорошо стимулирует экономику сша, главный фашист ныне - это сша
Дарья Лобова
10 754
Вот честный ответ :
" Весна победы. Забытое преступление Сталина" - http://www.solonin.org/article_vesna-pobedyi-zabyitoe
Сайт М. Солонина.
" Весна победы. Забытое преступление Сталина" - http://www.solonin.org/article_vesna-pobedyi-zabyitoe
Сайт М. Солонина.
Наталия Услонцева
10 725
Очередная утка пророссийски настроенных стран. А сам провокатор-то в России живёт.
Анжелла В
10 082
Опять иуды крылья распустили. Есть такое понятие Вождь -Сталин!! ! И есть торгаш грязное существо, ловите Путина ловите.
Ольга Кучерова
9 544
Во всяком случае они воевали против фашистов, которых осудил весь мир и воевали за свою родину, а не нападали на Германию
Anna Anna
8 698
Было всякое, но мы ПОБЕДИЛИ и плевать на них!!!
Людмила Некрасова
6 915
Ребят ---Кличко оказался совсем дураком (((.https://www.youtube.com/watch?v=emtVOiwun8s&list=UUheA7u5d08EUEaiTIvCiSDA
Мама рассказывала, что прадед как-то сказал такую фразу: "Мы с ними рассчитались".
Farida *****
5 828
Раньше люди были добрее, чем сейчас. Это один Путин ебанутый со своей демократией и диким капитализмом.
А что посеешь, то и пожнешь…
За весь май 1945 года всего по всей территории оккупированных Германии и Австрии было изнасиловано 70 человек. Это просто ничтожное количество.
Изнасилование было огромной редкостью.
Причём зазомбированные пропагандой геббельса немки, которые верили, что все большевики - насильники и убийцы, начинали массово сами предлагать себя красноармейцам - в обмен на хлеб, муку и т. д.
Но практически всегда, по воспоминаниям ветеранов и самих немцев, наши БРЕЗГОВАЛИ немками.
Изнасилование было огромной редкостью.
Причём зазомбированные пропагандой геббельса немки, которые верили, что все большевики - насильники и убийцы, начинали массово сами предлагать себя красноармейцам - в обмен на хлеб, муку и т. д.
Но практически всегда, по воспоминаниям ветеранов и самих немцев, наши БРЕЗГОВАЛИ немками.
Людмила Гапчук
3 493
http://topwar.ru/21540-zhenschiny-osvobozhdennoy-evropy-glazami-sovetskih-soldat-i-oficerov-1944-1945-gg.html
Прочти.
К тому же, задокументированых свидетельств "зверств" советской армии в Германии нету, не считая первых 5 дней вторжения в Германию, так как в отличии от Вермахта у нас за такое расстреливали без суда и следствия.
Прочти.
К тому же, задокументированых свидетельств "зверств" советской армии в Германии нету, не считая первых 5 дней вторжения в Германию, так как в отличии от Вермахта у нас за такое расстреливали без суда и следствия.
Мой дед прошел всю войну, закончил свой боевой путь в Праге, а затем был направлен на западную Украину, Бандеровцев гонять.
Не любил деда о войне рассказывать, но из его скупых рассказов понял, что по всякому бывало. И баб по-тихому портили, и еду не самым честным образом добывали, на войне как на войне.
Мне кажется, что люди в экстремальных условиях ведут себя одинаково, не зависимо от национальности и гражданства- главное выжить и победить, а у нас победителей не судят )))
Не любил деда о войне рассказывать, но из его скупых рассказов понял, что по всякому бывало. И баб по-тихому портили, и еду не самым честным образом добывали, на войне как на войне.
Мне кажется, что люди в экстремальных условиях ведут себя одинаково, не зависимо от национальности и гражданства- главное выжить и победить, а у нас победителей не судят )))
Если бы русские гнобили немцев после ВОВ, то сейчас никакой бы Германии не было.
После нескольких случаев изнасилований и грабежа, был издан приказ, согласно которому красноармейцев, замеченных в таких действиях, и, как следствие, дискредитирующих высокое звание советского воина-освободителя, приравнивали к предателям и, по закону военного времени, расстреливали фактически на месте. После нескольких расстрелов подобные случаи больше не повторялись.
Сергей Гаевой
646
Были разные люди. Были те, кто помогал мирным немцам забыть ужасы, что пережили на войне, и были изверги, которые издевались над невинными людьми, ради забавы. Вобщем всё, как в Гражданской войне. Во всех сторонах есть изверги. Была антисоветская пропаганда, и кстати многие немцы не любили Гитлера, например немецкие коммунисты. У многих была страшная жажда мести.
Александр Ерёмин
458
А, в принципе, вполне вероятно. История об этом, по понятным причинам умалчивает, а те кто там побывал, могут, боятся это рассказывать, просто потому что им стыдно, ну, в смысле, они согрешили.
нет такого Мира, где только две краски -черное и белое, вернее это шахматы, например. В жизни все по другому. Бабушка расказывала, как партизаны грабили по ночам, а немцы днём. И как отдельные немцы, при этом угощали конфетами, найдя на облаве их под печкой и знаком показывал пальцами на рту, чтоб не кричали, обнаружив себя. Как их согнали в сарай, для поджога и как, в щелку видели, приехал офицер ,. орал на всю деревню, на глазах солдат дал пощечину другому, и уехал. После их выпустили.
Ну естесстевенно было после партизанских вылазок немецкое остервенение, и партизанская месть. А коммисаров не любил никто. Жалко в детстве не было телефона с диктофоном ):
ЗЫ: вопрос немного неккоректый-типа что такое хорошо и, что такое плохо.
Ну естесстевенно было после партизанских вылазок немецкое остервенение, и партизанская месть. А коммисаров не любил никто. Жалко в детстве не было телефона с диктофоном ):
ЗЫ: вопрос немного неккоректый-типа что такое хорошо и, что такое плохо.
Руслан Шут
147
знаю что вам рассказывали я это то же слышел, но когда дед думал что я не слышу говорил что грабили насиловали и убивали в доволь
Марина Ткачук
136
Мой дед, майор красной армии, с горечью описывал такой, вполне характерный, по его словам, случай.
Лето 1945 года. Берлин. Ночь. Комендантский час.
Свет в домах зажигать нельзя.
По каждой большой улице курсирует наш танк. Танкисты-патрули наблюдают обстановку. Потом разворачиваются, и не спеша едут обратно.
Вдруг в одном из окон дома почему-то загорается свет. Ничего не выясняя, наши поворачивают башню и бьют в проём окна.
Взрыв. Пожар. Разрушения.
Танк едет дальше.
Всё по инструкции.
Лето 1945 года. Берлин. Ночь. Комендантский час.
Свет в домах зажигать нельзя.
По каждой большой улице курсирует наш танк. Танкисты-патрули наблюдают обстановку. Потом разворачиваются, и не спеша едут обратно.
Вдруг в одном из окон дома почему-то загорается свет. Ничего не выясняя, наши поворачивают башню и бьют в проём окна.
Взрыв. Пожар. Разрушения.
Танк едет дальше.
Всё по инструкции.
Олеся Мешиева
132
Наши советские солдаты никогда бы не посмели тронуть безоружных гражданских, тем более стариков, детей и женщин
Людмила Карпусь
104
Есть немецкий фильм про изнасилования в конце войны в Берлине и округе. Поставлен по дневнику одной немки- журналистки, которая оказалась в зоне изнасилований и поначалу стала тоже жертвой изнасилований. Потом она сошлась с одним русским по национальности офицером, человеком образованным и приличным. Он хотел её даже увезти в Москву и жениться.
Фильм рассказывает почти хроникально, как это было. Среди солдат советской армии были не только русские. Так что это первый нюанс: насиловали не только русские. Второй нюанс: солдаты пили за победу и многие напивались в стельку и потом готовы были "на подвиги". Третий нюанс: многие женщины готовы были на секс за кусочек хлеба, потому что был голод.
Еще один аспект: изнасилования продолжались недолго, до тех пор пока главнокомандование не получило информацию и не запретило. В фильме "Анонимус" показывается, как политрук еврейского происхождения одобрял изнасилования и принесение страданий немецкому гражданскому населению. А русского командира, заступившегося за немку, при помощи доноса сдал в НКВД. Русского офицера-спасителя потом забирает в конце фильма чёрный автомобиль НКВД. По тексту фильма ясно - его либо расстреляли как изменника либо сдали в ГУЛАГ. Было сталинское время доносов, а еврей-политрук воспользовался этим чтобы отомстить.
Понятно, что политруками, журналистами, парикмахерами на войне были прежде всего евреи. Особенно среди политруков были почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО евреи. А от политруков зависела политика армии. Только после вмешательства главнокомандования был дан приказ политрукам и командирам прекратить разбой и насилие.
В фильме чётко видно - кто был тот самый политрук, который делал вид, что "не видит" страданий мирного немецкого населения и потом еще и наказывал армейцев как раз не за насилие, а за то что русские спасали некоторых немцев от насилия и от расстрелов.
Фильм рассказывает почти хроникально, как это было. Среди солдат советской армии были не только русские. Так что это первый нюанс: насиловали не только русские. Второй нюанс: солдаты пили за победу и многие напивались в стельку и потом готовы были "на подвиги". Третий нюанс: многие женщины готовы были на секс за кусочек хлеба, потому что был голод.
Еще один аспект: изнасилования продолжались недолго, до тех пор пока главнокомандование не получило информацию и не запретило. В фильме "Анонимус" показывается, как политрук еврейского происхождения одобрял изнасилования и принесение страданий немецкому гражданскому населению. А русского командира, заступившегося за немку, при помощи доноса сдал в НКВД. Русского офицера-спасителя потом забирает в конце фильма чёрный автомобиль НКВД. По тексту фильма ясно - его либо расстреляли как изменника либо сдали в ГУЛАГ. Было сталинское время доносов, а еврей-политрук воспользовался этим чтобы отомстить.
Понятно, что политруками, журналистами, парикмахерами на войне были прежде всего евреи. Особенно среди политруков были почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО евреи. А от политруков зависела политика армии. Только после вмешательства главнокомандования был дан приказ политрукам и командирам прекратить разбой и насилие.
В фильме чётко видно - кто был тот самый политрук, который делал вид, что "не видит" страданий мирного немецкого населения и потом еще и наказывал армейцев как раз не за насилие, а за то что русские спасали некоторых немцев от насилия и от расстрелов.
Спасибо за вопрос! Я рад, что Вы подняли эту тему. Не мне Вам рассказывать, что с обеих сторон было всякое. Я не знаю ни одного советского или российского учебника, в котором говорится, что "советские солдаты ни одну немку не изнасиловали" и "ни над одним немцем не издевались". Также я даже от самых оголтелых сталинистов не слышал, что "немцы изнасиловали всех женщин на оккупированной территории и разрушили все деревни". Здесь -вопрос соотношения жестокости и неприемлемого поведения сторон. Если Вам интересно знать моё мнение, то действительно нет каких-либо убедительных доказательств массового издевательства советских солдат над побеждёнными. Издевательства были. И что? Это была война! По правилам и без. Мой прадед привёз из Германии кортик с надписью "Германия превыше всего". Законно ли он его привёз? Не знаю.
Может это мифы, спецом придуманые.
Похожие вопросы
- Вопрос с военным!Сейчас по РЕН ТВ идёт какая то военная программа,где утверждается,что к 2015 году США
- Вы занете, как лужков "восстанавливал" исторические памятники в Москве? Посмотрите внутри? Что об этом думаете?
- У меня вопрос. Что это за новая военная стратегия, ставить впереди себя перед военными женщин с иконами?
- Ваше отношение к этому: После того, как суд Клайпеды признал свастику историческим наследием Литвы,
- Как вы относитесь к юридической ответственности за ревизионизм (пересмотр) исторических фактов? Поддерживаете или нет?>
- почему в гражданскую войну белые были такие благородные кадровые военные
- Как только Россия уберёт все свои военные базы с соседних стран, со стран СНГ и со стран Дальнего Зарубежья то с России
- Во сколько лет на Украине будут призывать детей на срочную, если в 17 лет их уже будут отправлять в военные части?
- Военная мощь России-это пережитки прошлого или угрожающая действительность?
- К людям из военной сферы...Вопрос про израильскую армию...