Прочие социальные темы

Вопрос про Израиль. В каких границах он должен существовать? Всего четыре варианта.

«Оккупированными территориями» ООН считает Западный берег реки Иордан, Восточный Иерусалим и Голанские высоты. Контроль над этими территориями Израиль получил в 1967 году, в результате победы в Шестидневной войне. Основой для переговоров по этим территориям служит резолюция ООН № 242 от 22 ноября 1967 года, которая призывает Израиль уйти с части занятых им территорий в обмен на мир с арабскими государствами (принцип Мир в обмен на территории) .
Израиль оспаривает статус «оккупированных территорий» , настаивая на том, что данные земли принадлежат Государству Израиль. В качестве основания используется тот факт, что Шестидневная война (1967) была превентивной оборонительной войной против армий Египта, Сирии, Иордании и Ирака. Международное право не запрещает приобретение земли таким способом, и её аннексия (как в случае с Голанскими высотами и Восточным Иерусалимом) в таком случае является законной. Приводится также довод о неопределённом статусе Иудеи и Самарии (Западный берег) , сектора Газа и Восточного Иерусалима. Согласно плану раздела Палестины от 1947 года эти земли (кроме Иерусалима, который выделялся в особую зону под международным контролем) отходили арабскому государству. В результате агрессии Египта, Сирии, Иордании, Ливана, Ирака, Саудовской Аравии и других арабских государств против Израиля (Арабо-израильская война 1948—1949 годов или «Война за независимость» ) резолюция ООН не была выполнена, Египет захватил сектор Газа, а Иордания оккупировала Иудею, Самарию и Восточный Иерусалим. В 1967 году Израиль, как победитель обрёл контроль над этими землями. Поскольку Египет и Иордания владели ими незаконно, то Израиль «оккупировал» уже оккупированные земли. Тем самым не существует субъекта международного права (кроме Израиля) , который имеет законное право на эти земли, поскольку «Палестина» никогда не являлась независимым государством. Таким образом обретение Израилем этих территорий нельзя считать оккупацией, поскольку до 1967 года у них не было законного владельца. Учитывая различные точки зрения на этот вопрос, более правильным и нейтральным термином по отношению к этим областям будет «спорные территории.
Существуют несколько возможных вариантов определения территории Израиля:
1)Резолюция ГА ООН № 181/11 от 29 ноября 1947 года, которая не была признана арабскими странами и не была ими выполнена, остаётся единственным международно-правовым документом, в котором зафиксирована территория еврейского государства. Этот документ предусматривал включение в еврейское государство Восточной Галилеи, Изреельской долины, большей части приморской равнины и пустыню Негев; в арабское государство — Западной Галилеи, гор Иудеи и Самарии (за исключением Иерусалима) и части приморской равнины от Исдуда (Ашдода) до границы с Египтом. Иерусалим и Вифлеем должны были стать территориями под международным контролем.
2)Суверенная территория Израиля, сложившаяся в результате Войны за независимость 1949 года (признана де-факто большинством стран мира) приблизительно равна 20 770 км², из которых 2 % заняты водой.
3)Территория, на которую позже был распространён суверенитет Израиля, включая Восточный Иерусалим и Голанские высоты равна 22 072 км².[17]
4)Полная площадь территории, контролируемой Израилем, включая Палестинскую автономию и территории, занятые во время Шестидневной войны, составляет 27 799 км².
Отрицающие право Израиля на существование, как государство, к опросу не приглашаются. И кто мне объяснит, что такое превентивная оборонительная война? Я раньше думал, что война может быть либо превентивной, либо оборонительной. Или Израиль взял на вооружение ноу-хау Гитлера? Лично я склонне определять территорию Израиля в рамках резолюции ООН, т. е. сторонник варианта №1.А вы? Если можете, обоснуйте свое мнение.
За основу взять по резолюции ООН.
Но я бы евреям земельки добавил, по 2 обстоятельствам :
1. Как приз в войне против агресии арабов, хотевших вообще уничтжить Израиль.
По аналогии - отход Кёнигсберга к СССР/России.
2. Вряд ли контоль ООН и т. п. междунардных сил над Иерусалимом будет эффективен, это реально отдать его арабам.

Ну, и на практике - евреи ушли с части земель срыли поселения, даже свих силком увозили. Получили только "удобство" для прямого обстрела со стороны арабов.
Есполов Баглан
Есполов Баглан
71 785
Лучший ответ
Всего один вариант. Израиль должен существовать в безопастных границах-а будет ли это захват территорий или отдача -нет никакой разницы. Исторически в этом регионе намутили британцы -суки косые. Мало кто знает что к примеру Иордания почти такое-же молодое государство как и Израиль. Да и это не тайна -при создании Израиля были выкинуты арабы-но и арабские страны выкинули своих иудеев-Ничья пока. Израиль не стремиться к захвату территорий-и если бы к примеру из области фантастики Россия вдруг бы оккупировала Газу-то минимум 5 поколений молились бы на Путина и на Патриарха. Нет никаких решений этой проблемы-кроме мирных. Семиты они все двоюродные братья. Арабы евреи и др. -договорятся поди когда-нибудь.
3)Территория, на которую позже был распространён суверенитет Израиля, включая Восточный Иерусалим и Голанские высоты равна 22 072 км².[17]

Тут надо вспомнить, что это арабы отвергли резолюцию и начали войну против евреев, которые поддержали ООН. Евреи выиграли войну, не смотря на огромное превосходство арабов и то, что Вы видите на карте, стало линией перемирия. Туда были отогнаны арабские армии. То есть, карта 2 на деле никогда не претворилась в жизнь. Так оно и оставалось до 67-го года (Сирия потихоньку оттяпала на севере небольшой кусок, но об этом не будем) . Евреи, кстати, снова были вынуждены бросить несколько поселков. Не будем говорить о том, что арабские страны постоянно устраивали провокации и засылали банды головорезов. Это тут не так важно.

При этом - еще один ключевой момент! То зеленое пятно, что справа это и есть т. н. "Западный Берег реки Иордан", а слева это сектор Газа. Так вот. Иордания оккупировала и аннексировала первое, а Египет - второе. И никому это не мешало. "Какие палестинцы? А? Кто это? " - так, примерно, звучал бы иорданский или египетский ответ на вопрос о палестинском государстве. И это, видимо, называется ЗАКОННАЯ ОККУПАЦИЯ.

Карта 4. В 67-м году Египет решил объявить Израилю войну. Для этого Насер выгнал войска ООН с Синая и перекрыл Тирренский пролив, отрезав южный порт Израиля Эйлат от внешнего мира. И тогда Израиль пошел ва-банк. Это был единственный его шанс выжить. Израиль внезапно сам ударил по Египту. Сирия, Иордания и Ирак вступили в войну сами. В течение 6-и дней Израиль захватил Голанские высоты у Сирии (часть их, кстати, англичане сдали французам еще раньше, до первого раздела мандата) , Иудею и Самарию у Иордании, Синайский п-ов вместе с Газой у Египта. Последний попытался отобрать Синай обратно в 73-м (как и Сирия Голаны) , но получил по голове (как и Сирия, опять-таки) . Египту вернули Синай по мирному договору в конце 70-х и включало это разрушение нескольких еврейских населенных пунктов, успевших вырасти там. А еще Израиль передал Египту карты нефтяных месторождений, которые там разведал. А еще Израиль предлагал Египту забрать и Газу. Но Садат ОТКАЗАЛСЯ, не нужен ему был этот гадюшник.

А потом появились палестинские террористы. То есть, они появились еще в 64-м (ООП) (до тех пор это были египетские, ливанские, иорданские и сирийские террористы) , до захвата Израилем их территорий. Скажите, как Вы думаете, что и от кого собирался Арафат освобождать в 64-м году?

И не будем, кстати, говорить о том, что в самом Израиле проживает больше миллиона арабов, граждан страны. Их таки Израиль "интегрировал". Или Вы думали, что все сбежали? Как Вы думаете, они рвутся к своим братьям-палестинцам?
http://community.livejournal.com/nasha_pravda_il/55328.html
Сергей Наумов
Сергей Наумов
55 292
Если мы признаем ООН, то именно решение этой организации и может быть единственно приемлимым.
Иначе анархия. , беспредел и война! То, что мы сейчас и давно уже и наблюдаем.
А если не признаем.... то тогда и обвинять Израиль в "Неадекватной обороне", не следует.
Вова Харитонов
Вова Харитонов
68 598
Лилия Пашкова Вы то может ООН и признаете а вот арабы нет... они первыми напали чтобы уничтожить государство организованное ООН
А теперь признают эту организацию только в качестве донора
на бумаге....
По резолюции ООН.
в границах внутри Германии или США
Самый правильний на мой взгляд вариант 4..При том с одной поправкой - полное разоружения палестинских формировании и упразнение так называемой палестинской милиции. Ввести на територии Палестины запрет на приобретения и хранения любого огнестрелного оружия и нарушителей карать как минимум пожизненым сроком. Практика показывает что любые уступки арабам приводят к ескаляции. и как раз Шестидневная война является этому блестящий пример. Кроме того за агресию надо разплачиватся сполна и анекированые земли в результате той войны надо признать законнми! Что касается термином ПРЕВЕНТИВНО-ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ВОЙНА то всё очень просто. Для Израиля она была ему навязана и естественно представляет оборонителной. А действия Израиля на захваченых територии представляют превентивные мери по недопущению другой подобной агресии. И надо признаь что эти цели достигнути. Ни одно соседнее госсударство больше на попробовало воевать с Израилем.. Пограничные конфликти были но войны как таковой нет
Может быть, начать с выполнения резолюции ООН 181/11? Но это проблема осложнена тем. что исламские страны (большинство) не признает право Израиля на существование - т. е. , не признает решение ООН об образовании государства Израиль. Напомним, что это решение ООН было решением об образовании двух государств - еврейского и арабского. Но арабы не смогли создать свое государство и "проиграли" свою историю.. . Они несут историческое наказание за свою ограниченность и религиозный фанатизм.
Meow
Meow
6 542
А вариант с Синаем и Ливанскими территориями Вас не устроит?
СКОЛЬКО можно отдавать?
Давайте жить мирно- так ведь Хамас и Хизболла не хотят - иначе Вы им несчастным денег не дадите, а работать и создавать инфроструктуру они не умеют (данные организации)
Я не говоря про мирных арабов- они и работать и учиться умеют
Стас Сон
Стас Сон
6 345
Вариантов на бумаге (в документах) может быть и четыре, но на практике границы Израиля будут расширяться на столько, на сколько ему позволит сделать это арабский мир.
Арабы и Израелитене не должны делить землю, это братские народы с одними корнями
3)Территория, на которую позже был распространён суверенитет Израиля, включая Восточный Иерусалим и Голанские высоты равна 22 072 км².[17]

Похожие вопросы