Домашние животные

Вопрос про алабаев и кавказцев, как охранников. Тема для размышлений.

Недавно гуляя по форуму нашла интересное сравнение, приводился пример несостоятельности кавказских и среднеазиатских овчарок, как охранников. Немного поразмышляв, сравнив характеристики, я пришла к выводу, что эти породы собак действительно не являются хорошими охранниками.

Суть сравнения вот в чем. Алабай и кавказец – очень большие собаки, и довольно прожорливые к тому же. Как оказалось, тот объем продуктов, который потребляет тот же алабай примерно = количеству, которое потребляет 2 немецкие овчарки или добермана. Узнавала у многих людей – это действительно так. Глупо судить собак по потреблению пищи, но из этого вытекают много последовательностей. Я не в коем случае не осуждаю эти 2 породы, но хочу таки разобраться, правильные ли доводы я сделала.

Итак, доберманы и немцы, против алабая или кавказца. Я считаю, что эти 2 породы не состоятельны в охране, потому, что:

1. По равному содержанию против 1 кавказца (алабая) выходят сразу 2 собаки. Две средние собаки в любом случае лучше одной. Это две пары ушей, две пары глаз и две пары челюстей. Это синхронная тактика и желание выделиться друг перед другом.
2. Доберманы и немцы были выведены против людей. Их чуткость и вероятность лая гораздо выше, чем у алабая (кавказца) . Находясь в паре они к тому же способны охранять разные участки территории, покрывая тем самым больший обзор.
3. Доберманы и немцы гораздо быстрее бегают, и более активны как порода, относительно алабаев (кавказцев) , следовательно скрыться от них гораздо сложнее.
4. Как бы не был силен кавказец (алабай) , но две средние собаки гораздо быстрее справятся с человеком, чем 1 крупная (эффект стаи) . Да и вдвоем они сильнее 1 алабая (кавказца) , даже по собачьим меркам боя.
5. Что алабаи, что кавказцы непригодны для квартирного содержания, из-за особенностей породы. А доберманы или овчарки пригодны.

Итак, свои доводы я привела, надеюсь, поразмышляем. Алабаи или кавказцы могут считаться плохими охранниками, учитывая данные сравнения? Ещё раз извиняюсь, если кого-то обидела этим постом.
А я полностью согласен, САО и КО – охранники некудышные! Отмечу сразу, я владелец добермана в прошлом, а когда собака была, по соседству жили САО и КО, на разных территориях. Я имел возможность лицезреть их охранные качества. Скажу сразу – доберман на много уровней выше, как охранник.

1. Доберман – крайне параноидальная собака. На каждый шорох он реагирует молниеносно. Бежит к воротам и отпугивает тех, кто проходит. Например, из 10 вероятных попыток вторжения на территорию доберман несется на все 10, САО и КО не более чем на 5, причем в большинстве случаев собаки просто поднимаются с места и тупо лают. Эти животные просто валяются на своих местах – да, да это большая часть проводимого ими времени в охране.

2. Чувствительность доберманов во много раз выше. Однажды мне пришлось пройти к дому соседей, где находился привязанный КО. Собака лежала на своем месте, я на “цирлах” спокойно пошел к дому, и реакция волкодава была лишь тогда, когда я постучал. Мой доберман такого бы не допустил, жуткий лай стоял бы как только моя нога вступила на территорию! Большинство доберманов именно такие, пройти мимо них незаметно невозможно!

3. Соглашусь с Doberman Beuyk Honym в том, что САО и КО нападают молча! Это огромный недостаток, профессиональная охранная собака – не должна полагаться на себя в ходе обезвреживания посторонних! Охранная собака должна первым делом оповещать хозяев и соседей громким лаем о том, что происходит нарушение. Вы что, с ума спрыгнули?? ? САО и КО действительно молча накинуться на нарушителя, а дальше что? Будет крик и вой, но поздновато, пока вы выбежите, будет хладный труп, а потом разборки. Доберман в свою очередь человека не убьет, он будет больше припугивать нарушителя, создавая 1. Шум 2. Пытаясь вытурить чужого с территории.

4. Не соглашусь абсолютно с Doberman Beuyk Honym в том, что скорость КО и САО = доберманской! Я лично тренировал САО и своего добермана. Скорость, с которой доберман мчится за велосипедом, почти в 2.5 раза превышает предел интенсивности бега для САО! Доберман намного быстрее набирает ускорение, значительно быстрее бегает, он гораздо более подвижен и активен на протяжении суток!

К своим комментариям добавлю лишь 1, я живу в теплом климате Ташкента, тут гладкошерстные породы могут спокойно жить даже зимой в утепленных будках. Речи о российских морозах тут нет и подавно. Но… в мире есть только 2 адекватных охранника, это доберман-пинчер и ротвейлер! Только эти собаки обладают паранойей на людей и необычайно быстрой оценкой происходящего. Доберман для больших территорий, а ротвейлер для более маленьких. Никакой САО и КО не являются профессиональным охранником! Единственный их плюс – густая шерсть, и огромная сила. САО и КО сильнее добермана – дефакто! Однако, мой добер например, тренированный много лет снес таки САО в случайной драке. 2 средних добермана – это ужас, вместе они вообще не подпустят никого и близко на территорию.
ЛВ
Любовь Волкова
16 557
Лучший ответ
мне очень нравяться немцы, но все же алабаи и кавказы тоже охранно караульные собаки, зря вы так на них наехали))))))) ) все зависит от дресировки

но я всегда выберу немца, обожаю служебников, а не алабая с кавказом, но на вкус и цвет как говориться
Ну, коли мы о рентабельности, то давайте ))) Я и бизнесмен и держу кавказских и среднеазиатских овчарок, и с доберманами работала продолжительное время.

1) Немец, а тем более доберман сдохнут при - 30 в Сибири, и это главный аргумент в вопросе выбора )))
2) Рентабельность расчитывается в местах, где есть прибыль, в частном доме ни о какой рентабельности речи идти не может, там собака - друг, товарищ и брат, а не охранная единица. С доберманом и немцем нужно много работать, без человеческого общения они двинуться умом, САО и КО отлично сея чувствуют, если их просто пару раз в день потрепать по голове и погулять с ними пару раз в неделю, остальное время они самостоятельно обходят подшефную территорию. Если на охрану брать немцев, то им нужен будет проводник, а это + 20 000 - зарплата + соц. пакет.
3) САО и КО в скорости доберману не уступят, к тому же они настигают злоумышленника молча, а следовательно развивать большие скорости и не надо, достаточно подобраться поближе.
4) Если вам кажеться, что один САО нанесет меньше повреждений чем два добермана, то я вас разочарую - при прохождении ЗКС доберман и НО работают на рукав, САО выпустит человеку кишки или оборвет лицо, он не будет висеть на конечностях.
5) К этому пункту никаких претензий - нечего делать им в квартире.
Автор, укажите пожалуйста мне темному, хоть один источник, где сказано, что немецкая овчарка МОЖЕТ использоваться для ОХРАНЫ ОБЪЕКТА (квартира, двор дома и пр. ) в отсутствие владельца. А доберман вообще не способен к круглогодичной ОХРАНЕ двора дома или дачи. А СОВРЕМЕННЫЙ тип немецкой овчарки даже НЕМЕЦКАЯ полиция меняет на БЕЛЬГИЙСКИХ собак. О прожорливости КАВКАЗСКИХ овчарок - это новости ОБС (одна баба сказала). Овчарки АЗИАТСКОГО происхождения - самые НЕПРИХОТЛИВЫЕ к корму собаки.
Мисс Диана
Мисс Диана
50 473
Все, что Вы читали - полная чушь) Я не знаю лучших охранников, чем собаки этих двух пород. И дело не в размерах. Представьте: на территорию коттеджа забрался злоумышленник. Овчарка или доберман начинает лаять и разоряться по этому поводу уже в момент, когда вор перелезает через забор, тем самым обнаруживая себя и давая возможность вору сориентироваться и принять меры для ее устранения. САО и КО в большинстве случаев атакуют молча, незаметно подкравшись) Ох, сколько народу пострадало от вот такой вот манеры охраны вверенной ему территории у азиатика на предприятии, где я работала)) ) Да и у сестры сейчас такой же по характеру спокойный и вдумчивый охранник подрастает.. .
А по поводу прожорливости)) ) Не скажу за кавказцев - те, кого я знала, отличались хорошим ровным аппетитом, но без фанатизма, но азиаты - это что-то)) ) Они такие капризули и привереды, как же их бывает сложно накормить, особенно летом, когда очень жарко! Неделями абсолютно здоровый азиат может отказываться от еды, разве что ночью, когда прохладнее, вяло пожевать что-нибудь.. . Многие владельцы сталкиваются с этой проблемой.
Алла Суботина
Алла Суботина
44 253
Для охраны отлично подойдет любая мелкая и менее прожорливая звонкая собаченка) )
А по рентабельности дешевле вневедомственная, чем живая охрана.
Мое личное мнение, собака друг, компаньон в первую очередь.
Так мы вообще что обсуждаем - охрану квартиры или охрану участка? Это РАЗНЫЕ задачи и преимущество будут иметь разные породы. Если охрану участка, то про доберманов сразу можно забыть - при русском климате постоянное пребывание добермана на улице невозможно. Если охрану квартиры, то при чем тут скорость бега и чуткость?

Что касается потребления пищи, то моя азиатка ела меньше моей ротвейлерши. Ну и никак на ее пайку двух овчарок не прокормить.

У азиатов и кавказцев сильно развита именно территориальная агрессия, т. е. если азиат не испохаблен шоу-разведением, то учить его охранять участок не надо.

Алабаи вполне и без проблем пригодны для квартирного содержания. Неудобны - прежде всего из-за этой самой охраны, но пригодны.

У овчарок и доберманов свои недостатки
Доберманы - ОЧЕНЬ больная порода, до 70% собак больны кардиомиопатией, наследственным неизлечимым заболеванием сердца, приводящим к ранней смерти собаки. Большинство доберманов сейчас ни на какую охрану и защиту непригодны, даже на спортивную. Нет, исключения есть, но их надо искать. И их немного.

Про немецких овчарок шоу-разведения в принципе можно сказать почти все то же самое, что и про добов, только болячки другие, процент больных собак сильно поменьше, а процент еще работающих собак - повыше.
Если говорить о немцах рабочего разведения, то при охране квартиры это лучше чем азиат, в первую очередь за счет большего удобства в содержании, при охране участка - сопоставимо. Единственное что азиаты и кавказцы более независимы, а овчарке хорошо бы мозги хоть чем-то занять.
Алабаи и кавказцы прекрасные охранники, так же как и доберман с немцем. Только вопрос в другом. Мало кто заведет алабая для охраны квартиры, это уличная собака. и Согласитесь, выпустив прекрасного охранника добермана в 30 градусный мороз вы от него ничего не добьетесь, даже если их будет 10 голов, они будут сидеть в конуре и греться.
Так же довольно сложно в квартире приучить собаку к охране. вы каждый день гуляете с ней, она плохо воспринимает квартиру как свою территорию, которую надо охранять от чужих, которых она толпами видит каждый день на улице. тут уже придется тупо натаскивать собаку на любых людей кроме семьи.

Итого: и все 4 породы пригодны для охраны, только одни квартирные охранники, другие уличные.
Это моё лично мнение) имею право)
у самой 3 алабая, были так же и немцы.
Не соглашусь не потому что у меня САО, а потому что у всех 4х пород есть как минусы, так и плюсы.. писать о них можно бесконечно.. Все же скажу так.. у НО и САО меня устраивают в качестве охраны.. Если мне нужна собака для моей защиты или охраны территории - мне абсолютно плевать сколько она будет кушать, главное чтобы работала, а уж голодной точно не будет! На любую собаку можно действовать и чем либо другим... и даже ее оскал и вес не напугает.. САО (мать моей САО) охраняла частный дом, ночью один "умелец" захотел зайти в гости ..зайти ему не удалось т. к. собака стояла не на жизнь, а на смерть.. в прямо смысле.. он нанес 2 ножевых ранения ей между лопаток.. собаку прооперировали ..но она ослепла, ослабла и вскоре умерла. "Умельца" быстро нашли, т. к. дело было в поселке, суд его наказал конкретно... наложили штраф в виде 2х тыс. рублей!!!! (((((было это лет 5 назад.. свекровь долго судилась, но увы.. собаку не вернешь.. А вот теперь и думай.. какая разница кого на охрану ставить.. не угадаешь..
Не могу сравнивать эти породы, так как из них был только доберман. Собак же рассматриваю, не как охранников, а как членов семьи. Если к вам ворвутся вооруженные грабители, им будет совершенно все равно, какую собаку пристрелить овчарку, добермана, или алабая. Каждая собака хороша по своему, алабай например, прекрасно чувствует себя в вольере; овчарка, более энергичная собака, ей нужен простор; доберман, жить на улице, просто не сможет, только дома. Ну и наконец, кому какие собаки нравятся. А говорить что одна лучше другой я не могу
Elen@ Andreevna
Elen@ Andreevna
3 505
ЛПП, немного они жруть, два кило мяса в неделю и каша, говяжье сердце и колени спасение для владельца, а кормом только карманную собаку кормить.
В замен я ухожу в магазин, командую охраняй, команде оно не обучено конечно, но полжопы оторвет, если кто зайдет без меня.
САО развивает такую скорость что борзая курит тихонько зимой, у меня САО кобель и амстаф сука, оба игривые но кобель гораздо опасней стафки, он охраняет у него это природное, стафка тоже охраняет но по своему менее активно и точно без намерения укусить чужого человека, вплане хитрости одинаковые, но с кабелем сложнее более молодой более агрессивный ко всем собакам, своих котов и кошек дома не трогают как бы те их не достовали и не правоцировали к чужим людям одинаково добры дают погладить всем это воспитание с детства