Чем отличается детерминизм от причинности?
Иногда встречается, что они не совсем идентичные. Но в чем разница то?
Философия
Различие между детерминизмом и причинности в чем?
во взаимодействии
Ольга Федюхина
Чем?
Детерменизм - это определение. Причинность это связь.
За дождями будут хляби, а за хлябями - мороз...
Если съедите две хурмы, появится причина посидеть на унитазе. Если выпьете пургена, на унитазе окажетесь уже детерминированно
Если говорить с точки зрения Этики.
Д. - это способность обуславливать действия кого-либо или чего-либо или управлять этими действиями-быть причиной. Д-это свобода выбора, свобода решения.
Детерминизм внутри ответственности, а О. - это не вина, а непризнание и отрицание права кого либо на вторжение между собой и любым существом, идеей, материей, энергией, пространством, временем или формой, и принятие полного права на детерминизм в отношении их.
Но для нас верунов, живущих в рабстве - это трудно понятно.
Д. - это способность обуславливать действия кого-либо или чего-либо или управлять этими действиями-быть причиной. Д-это свобода выбора, свобода решения.
Детерминизм внутри ответственности, а О. - это не вина, а непризнание и отрицание права кого либо на вторжение между собой и любым существом, идеей, материей, энергией, пространством, временем или формой, и принятие полного права на детерминизм в отношении их.
Но для нас верунов, живущих в рабстве - это трудно понятно.
Детерминизм-учение о всеобщей закономерной связи, взаимообусловленности всех явлений и процессов. Понятие детерминизма является более широким по отношению к причинности. Причинность — это объективная, всеобщая, необходимая, генетическая (производящая, порождающая) связь между двумя явлениями: причиной и следствием. Причинность всегда имеет объективный характер.
Любому челу, чтобы выжить – необходимы некия познания – Почему, Как, Что – (там, за горизонтом).
Так возникал шаманизм (по р-там изучения культур Полинезии) – «отвечавший» на ВСЕ Вопросы.
Религия есть к/угольный камень любой Культуры.
Первый признак наличия культуры – наличие Табу, Запретов (у конкретного чела, Общества).
Парадигма причинно-следственной связи - есть, была (и будет) в любой Религии (прото-Науке), любой Науки (современной).
Принцип детерминизма возник гораздо позже … в современной Философии (средних веков).
Предполагал возможность отыскания Причины некоего События, - изначально НЕизвной исследователю. И, наглядный пример – работа полицейского по Факту совершённого Преступления – поиск Преступника (например – работа Ш. Холмса =).
Сим, Философы среднеВековья (зачарованные успехами прочих Наук) – предполагали возможность установления Причины возникновения ВСЕХ (или почти всех) материальных Объектов известных Цивилизации (Земли, Солнца… Вселенной) – рано или поздно.
Особые надежды философов-детерминистов усилились после появления быстроДействующих компьютеров. Но, недавно – было (статистически достоверно) установлено, что никакой быстродействующий (современный) компьютер не может вычислить поведение простейшей механической игрушки.
Нескко шариков, подвешенных на нитках (разной длинны) к натянутой тонкой (гибкой) нитке – отпускались (одновременно) в «свободное плаванье» - начинали раскачиваться…
Уже ч/з нескко колебаний (точнее – 6-ти) – дальнейшее колебание становится совершенно Непредсказуемым – Компьютером…
Печальный Вывод… если Невозможно решение «прямой» задачи, то Решение «обратной» задачи – невозможно тем паче…
Так вот простенько (и со вкусом ) – компьютеры «похоронили» Надежду и Веру философов-детерминистов в познание Причин нашего мира (исходного состояния).
Крч, -
Парадигма причинности – была, есть и будет – Парусом надежды Цивилизации.
«Некрые Вещи – Непознаваемы в Принципе, но – жить сл-ет по Законам естества» : Конфуций.
Принцип Непознаваемости – провозглашали многие Философы, только Конфуций привнёс некую жизнеУтверждающую ноту (в пессимистическую парадигму Непознаваемости мира).
Современная наука опирается на «статистическую достоверность», - позабыв о "железном" детерминизме, ИМХО
Так возникал шаманизм (по р-там изучения культур Полинезии) – «отвечавший» на ВСЕ Вопросы.
Религия есть к/угольный камень любой Культуры.
Первый признак наличия культуры – наличие Табу, Запретов (у конкретного чела, Общества).
Парадигма причинно-следственной связи - есть, была (и будет) в любой Религии (прото-Науке), любой Науки (современной).
Принцип детерминизма возник гораздо позже … в современной Философии (средних веков).
Предполагал возможность отыскания Причины некоего События, - изначально НЕизвной исследователю. И, наглядный пример – работа полицейского по Факту совершённого Преступления – поиск Преступника (например – работа Ш. Холмса =).
Сим, Философы среднеВековья (зачарованные успехами прочих Наук) – предполагали возможность установления Причины возникновения ВСЕХ (или почти всех) материальных Объектов известных Цивилизации (Земли, Солнца… Вселенной) – рано или поздно.
Особые надежды философов-детерминистов усилились после появления быстроДействующих компьютеров. Но, недавно – было (статистически достоверно) установлено, что никакой быстродействующий (современный) компьютер не может вычислить поведение простейшей механической игрушки.
Нескко шариков, подвешенных на нитках (разной длинны) к натянутой тонкой (гибкой) нитке – отпускались (одновременно) в «свободное плаванье» - начинали раскачиваться…
Уже ч/з нескко колебаний (точнее – 6-ти) – дальнейшее колебание становится совершенно Непредсказуемым – Компьютером…
Печальный Вывод… если Невозможно решение «прямой» задачи, то Решение «обратной» задачи – невозможно тем паче…
Так вот простенько (и со вкусом ) – компьютеры «похоронили» Надежду и Веру философов-детерминистов в познание Причин нашего мира (исходного состояния).
Крч, -
Парадигма причинности – была, есть и будет – Парусом надежды Цивилизации.
«Некрые Вещи – Непознаваемы в Принципе, но – жить сл-ет по Законам естества» : Конфуций.
Принцип Непознаваемости – провозглашали многие Философы, только Конфуций привнёс некую жизнеУтверждающую ноту (в пессимистическую парадигму Непознаваемости мира).
Современная наука опирается на «статистическую достоверность», - позабыв о "железном" детерминизме, ИМХО
Инна Медведева
Лекция Бора в Академии Наук СССР…
переводчик Капица старший.
Бор:
«…Мы (в контексте – учёные) стараемся довести до студентов мысль о НЕ совершенстве знаний современной Науки…».
Капица старший переводит:
«… Мы стараемся довести до студентов мысль о несовершенстве знаний СТУДЕНТОВ…».
Ландау – комментирует "перевод" соседу – «характерная оговорка…».
Легендарный Дау - вернувшийся в СССР после стажировки у Бора - отсидел год в Лефортово - без предъявления обвинения...
переводчик Капица старший.
Бор:
«…Мы (в контексте – учёные) стараемся довести до студентов мысль о НЕ совершенстве знаний современной Науки…».
Капица старший переводит:
«… Мы стараемся довести до студентов мысль о несовершенстве знаний СТУДЕНТОВ…».
Ландау – комментирует "перевод" соседу – «характерная оговорка…».
Легендарный Дау - вернувшийся в СССР после стажировки у Бора - отсидел год в Лефортово - без предъявления обвинения...
Инна Медведева
Факты – НЕ объяснимые современной наукой:
- большая скорость (меньшее время) нагрева воды из холодильника – нежели взятой с обычной комнатной температурой – до температуры кипения.
Открыт лет двадцать тому… обыкновенным школьником.
- эффект Кирлиан – свечение контура физического тела - под воздействием в/частотного поля, например – лист травы, или камень.
Поразительное рядом – светится (!) оторванная часть листа, как будто он есть (!!). Более того – этот же эффект свечения установлен и на кристаллах (!!!), т. е. – если от кристалла отломать кусочек, то – свечение покажет – изначально целый кристалл…
Открыт супругами Кирлиан – в советском Казахстане (репрессированные немцы) – лет 5о-ть тому.
- большая скорость (меньшее время) нагрева воды из холодильника – нежели взятой с обычной комнатной температурой – до температуры кипения.
Открыт лет двадцать тому… обыкновенным школьником.
- эффект Кирлиан – свечение контура физического тела - под воздействием в/частотного поля, например – лист травы, или камень.
Поразительное рядом – светится (!) оторванная часть листа, как будто он есть (!!). Более того – этот же эффект свечения установлен и на кристаллах (!!!), т. е. – если от кристалла отломать кусочек, то – свечение покажет – изначально целый кристалл…
Открыт супругами Кирлиан – в советском Казахстане (репрессированные немцы) – лет 5о-ть тому.
Инна Медведева
- эффект Дежавю (вещих снов) – из тьмы веков…
Необъясним никакой Религией (прото-Науками), ни – современной Наукой.
- явление «солнцеедов» - таковых в мире – нескко тысяч…
Открыт тысячу лет тому – ещё йогами.
Самая извная «солнцеедка» - мать Тереза – более 16 лет находилась под самым пристальным наблюдением…
- последнее скандальное (для физиков) Открытие гравитационных волн…
Почему любое (?) тело излучает (??) энти волны…
Необъясним никакой Религией (прото-Науками), ни – современной Наукой.
- явление «солнцеедов» - таковых в мире – нескко тысяч…
Открыт тысячу лет тому – ещё йогами.
Самая извная «солнцеедка» - мать Тереза – более 16 лет находилась под самым пристальным наблюдением…
- последнее скандальное (для физиков) Открытие гравитационных волн…
Почему любое (?) тело излучает (??) энти волны…
Причинностью.
Явления природы и общества без причины не бывают. Но не все явления неживой природы и общества обусловлены объективной закономерностью. так как есть необъяснимые. Поэтому доказательства выводов. которые приводят к истине, продолжатся, будут подкреплены и умножены. С развитием науки философское понятие - детерминизм может быть пересмотрено.
ДЕТЕРМИНИЗМ (от лат. determino – определяю) – общее учение о взаимосвязи и взаимообусловленности явлений и процессов реальности.
ПРИЧИННОСТЬ, причинная связь, каузальная связь (от лат. causa – причина) – одна из важнейших форм взаимосвязи и взаимообусловленности явлений и процессов бытия, выражающая такую генетическую связь между ними, при которой одно явление (процесс), называемое причиной, при наличии определенных условий неизбежно порождает, вызывает к жизни другое явление (процесс), называемое следствием (или действием).
ПРИЧИННОСТЬ, причинная связь, каузальная связь (от лат. causa – причина) – одна из важнейших форм взаимосвязи и взаимообусловленности явлений и процессов бытия, выражающая такую генетическую связь между ними, при которой одно явление (процесс), называемое причиной, при наличии определенных условий неизбежно порождает, вызывает к жизни другое явление (процесс), называемое следствием (или действием).
На разных языках.
Все таки отнесим детерминизм к процессам, а причинность к явлениям.
я бы сказал, что причинность говорит просто о том, что у всего были причины.
а детерминизм – о том, что причины были такими, что событие другим и вовсе не могло быть, т. е. было предопределено.
если сказать, что у поведения есть причинность – это значит, что человек действует не с бухты барахты, а почему-то;
если сказать, что поведение детерминировано – значит поведение было не свободным, а вынужденным, обусловленным чем-то.
в итоге можно сказать, что детерминизм – это жёсткая причинность.
а детерминизм – о том, что причины были такими, что событие другим и вовсе не могло быть, т. е. было предопределено.
если сказать, что у поведения есть причинность – это значит, что человек действует не с бухты барахты, а почему-то;
если сказать, что поведение детерминировано – значит поведение было не свободным, а вынужденным, обусловленным чем-то.
в итоге можно сказать, что детерминизм – это жёсткая причинность.
детерменизм так или иначе связан с принципом Божественного разума .Бога .а причинность - логическая схема
Марина Попова
Бог и есть первопричина!
Причинность сучиствует диалектически, а детерминизьму создали люди.
В относительности человеческого видения окружающего.
Ольга Федюхина
Привет, зёма!
Любая форма движения материи одновременно может быть и конечной, и действующей причиной любой другой, вследствие способности материи превращаться из одной формы движения материи в другую. Вечная и бесконечная материя существует как бесконечная совокупность явлений, событий, процессов, каждое из которых несёт в себе момент бесконечности. Свойство материи быть причиной самой себя выступает как цепочка взаимосвязанных и взаимодействующих друг с другом конечных явлений, любое из которых несёт в себе момент конечной причины.
Возникает трудность в решении вопроса, где искать первопричину различных причинно - следственных рядов, если отсутствует взаимопереход причины в следствие и обратно. «Такой причинный ряд не имеет внутри себя достаточной внутренней обоснованности, потому что конечная причина данного ряда, при отсутствии в нём взаимодействия, является внешней по отношению к нему». Одно явление будучи следствием предшествующего явления, порождает последующее явления, а это - другое последующее и т. д.». В этой связи возникает вопрос, где причина этого последующего явления. Такой вопрос всегда будет открытым потому, что сколько бы не продолжался причинно - следственный ряд, конечная причина ряда оторвана от него, является внешней по отношению к нему».
http://studopedia.ru/15_133467_razlichiya-mezhdu-determinizmom-i-prichinnostyu.html
Возникает трудность в решении вопроса, где искать первопричину различных причинно - следственных рядов, если отсутствует взаимопереход причины в следствие и обратно. «Такой причинный ряд не имеет внутри себя достаточной внутренней обоснованности, потому что конечная причина данного ряда, при отсутствии в нём взаимодействия, является внешней по отношению к нему». Одно явление будучи следствием предшествующего явления, порождает последующее явления, а это - другое последующее и т. д.». В этой связи возникает вопрос, где причина этого последующего явления. Такой вопрос всегда будет открытым потому, что сколько бы не продолжался причинно - следственный ряд, конечная причина ряда оторвана от него, является внешней по отношению к нему».
http://studopedia.ru/15_133467_razlichiya-mezhdu-determinizmom-i-prichinnostyu.html
не вижу разницы
Принцип причинности заключается в том, что по времени всегда сначала идет причина, а уже потом идет следствие. (Из-за этого принципа невозможно построить Машину Времени для путешествия по времени.)
Детерминизм, это такая точка зрения, что всё будущее можно предсказать и вычислить, если известны законы развития и начальные условия. Детерминизм господствовал в науке в 18-м веке.
Детерминизм, это такая точка зрения, что всё будущее можно предсказать и вычислить, если известны законы развития и начальные условия. Детерминизм господствовал в науке в 18-м веке.
Татьяна Ломейко
Не, не, сначала идет действие- а уж за тем измышляется причина, если действие новое и инстинкт причинности проявляет страх перед непривычным, то непременно должна быть выдумана причина. Вас не смущает это хронологическое извращение?
Если Вам не открывают дверь, то причина в Вас и Вы должны знать почему. Ну да, как бы одно и то же.)))
В принципах
и т. д. и т. п.
Детерминация - это воссоздание как иногда следствий по причинам ((например: дедукция Шерлока Холмса, сыщика, или вообще дедукция (хотя не всегда только лишь прямая таковая ими применяемая дедукция, так как иногда некоторые сыщики применяют в добавок к прямой дедукции, одновременно с нею, и обратную дедукцию - нахождение возможных предполагаемых причин по возможным предполагаемым их следствиям)), так и иногда и наоборот причин по следствиям (допустим например: метеорология)! Так что причинность - является неотъемлемой частью детерминации, детерминизма!...
«Детерминизм (лат. determinare - определять) - философская концепция по вопросу о месте и роли причинности» Из этого определения следует, что понятие причинность рассматривается как необходимая составная часть детерминизма и что последний утверждает, что кроме причинных отношений, может включать в себя другие типы детерминации т. е. непричинные.
Примером непричинного обусловливания детерминации является функциональная связь между отдельными свойствами и характеристиками предмета.
Непричинные отношения, между явлениями можно определить как такие отношения, в которых наблюдается взаимосвязь, взаимообусловленность между ними, но отсутствует непосредственное отношение генетической производительности и временной асимметрии, т. е. стороны непричинного отношения существуют во времени, а не возникают одно против другого. Непричинные и каузальные отношения существуют не раздельно, «общие философские представления и опыт ряда наук, как будто бы дают нам основания говорить о том, что хотя непричинные законы актуально всегда существуют, любой непричинный закон должен в конце концов получить причинное обоснование, быть выведенным из причинных отношений.
Во всех науках есть законы, которые носят причинный и непричинный характер. Например, в механике разделы: кинематика, статика и законы сохранения являются непричинными, а вот динамика полностью строится на причинных законах. Кинематика рассматривает структуру движения, т. е. она рассматривает связь элементов заданного движения. В статике упоминаются силы, но они рассматриваются не как причины движения, а рассматривается только структура сил и систем сил. А причины возникновения или порождения движения изучает динамика. Динамика является фундаментом механики, лежит в основе кинематики и статики.
Представление о причинно - следственных отношениях в динамике у обучаемых физике дает чёткое понимание примой и обратной задачи механики.
Для диалектико-материалистического понимания каузальности большое значение имеет анализ связи и взаимодействия.
Рассмотрим причинно - следственные отношения в аспекте временной упорядоченности.
Перед философами стояла трудность в решении вопроса, где искать первопричину различных причинно - следственных рядов, если отсутствует взаимопреход причины в следствие и обратно. «Такой причинный ряд не имеет внутри себя достаточной внутренней обоснованности, потому что конечная причина данного ряда, при отсутствии в нём взаимодействия, является внешней по отношению к нему». Одно явление будучи следствием предшествующего явления, порождает последующее явления, а это - другое последующее и т. д.». В этой связи возникает вопрос, где причина этого последующего явления. Такой вопрос всегда будет открытым потому, что сколько бы не продолжался причинно - следственный ряд, конечная причина ряда оторвана от него, является внешней по отношению к нему» При изучении взаимодействия такое затруднение не рассматриваем.
Примером непричинного обусловливания детерминации является функциональная связь между отдельными свойствами и характеристиками предмета.
Непричинные отношения, между явлениями можно определить как такие отношения, в которых наблюдается взаимосвязь, взаимообусловленность между ними, но отсутствует непосредственное отношение генетической производительности и временной асимметрии, т. е. стороны непричинного отношения существуют во времени, а не возникают одно против другого. Непричинные и каузальные отношения существуют не раздельно, «общие философские представления и опыт ряда наук, как будто бы дают нам основания говорить о том, что хотя непричинные законы актуально всегда существуют, любой непричинный закон должен в конце концов получить причинное обоснование, быть выведенным из причинных отношений.
Во всех науках есть законы, которые носят причинный и непричинный характер. Например, в механике разделы: кинематика, статика и законы сохранения являются непричинными, а вот динамика полностью строится на причинных законах. Кинематика рассматривает структуру движения, т. е. она рассматривает связь элементов заданного движения. В статике упоминаются силы, но они рассматриваются не как причины движения, а рассматривается только структура сил и систем сил. А причины возникновения или порождения движения изучает динамика. Динамика является фундаментом механики, лежит в основе кинематики и статики.
Представление о причинно - следственных отношениях в динамике у обучаемых физике дает чёткое понимание примой и обратной задачи механики.
Для диалектико-материалистического понимания каузальности большое значение имеет анализ связи и взаимодействия.
Рассмотрим причинно - следственные отношения в аспекте временной упорядоченности.
Перед философами стояла трудность в решении вопроса, где искать первопричину различных причинно - следственных рядов, если отсутствует взаимопреход причины в следствие и обратно. «Такой причинный ряд не имеет внутри себя достаточной внутренней обоснованности, потому что конечная причина данного ряда, при отсутствии в нём взаимодействия, является внешней по отношению к нему». Одно явление будучи следствием предшествующего явления, порождает последующее явления, а это - другое последующее и т. д.». В этой связи возникает вопрос, где причина этого последующего явления. Такой вопрос всегда будет открытым потому, что сколько бы не продолжался причинно - следственный ряд, конечная причина ряда оторвана от него, является внешней по отношению к нему» При изучении взаимодействия такое затруднение не рассматриваем.
Дп
Похожие вопросы
- Подскажите ответы на2вопроса по философии: 1)Причинность. Детерминизм и индетерминизм; 2)Свобода личности и ответственность
- Наш мир - это общая матрица иллюзий, а детерминизм, судьба и причинность - это лишь модели нашего ума?
- Сочитаются ли агностицизм и детерминизм?
- Как вы относитесь к детерминизму? (лично я детерминист)
- Я потерял смысл жизни из-за детерминизма.
- Согласно принципу причинности ничего вечного быть не может, ибо существование чего-бы-то-ни было должно иметь начало, ++
- Скажите мне время существует? Или это называется причинность? Если же причинность то что это? Буду благодарен за ответ..
- Детерминизм как учение о всеобщей обусловленности объективных явлений: а) понятие причинностиб) интердетерминизм
- Есть ли у Бога свобода воли при тотальном детерминизме вселенной?
- В чём суть критики Расселом в воззрении Юма на причинность?