Философия

Певица Мадонна - это действительно трикстер под покровительством Афины?

В 2001 году британский профессор Джон Айзод в своей книге, изданной Cambridge University Press, сделал вывод: "Мадонна не столько воспевает любовь и сексуальность, сколько играет с представлениями о них Мадонна. Она трикстер... и ей, как умному стратегу, покровительствует Афина".

Койот часто выполняет в фольклоре роль трикстера или шута. Мадонну называли женским трикстером (female trickster), отмечая важность юмора в её творчестве.
Этого британского профессора Айзода с его юнгианской психологией ещё в 2004 году переплюнули по оскорблению чувств наши российские джедаи бульварной литературы Ренат Гарифзянов и Любовь Панова одной своей "Откровения Ангелов-Хранителей. Переселение душ":

Бетховен – Мадонна
Клеопатра – Екатерина II – Алла Пугачева
Константин Великий – Владимир Путин
Наполеон Бонапарт – Иосиф Сталин

"Получив от Бога уникальный слух, Бетховен никогда не благодарил за это Небеса. За что здесь, на Земле, начал рано терять его и к концу жизни стал практически глухим человеком. Когда его душа вернулась обратно, то заняла четвертый уровень в Чистилище, чтобы как можно скорее вернуться вновь и попытаться все исправить.

Если Ангел-Хранитель Мадонны сможет достучаться до нее и она обретет истинную веру, то в этом случае она сможет подняться на достойный уровень в Небесном мире, когда подойдет ее срок."
Кымбат Каиржанова
Кымбат Каиржанова
251
Лучший ответ
Нет, это бред!
Janat Sagudieva
Janat Sagudieva
68 575
да никто она... в реале в России не встречал её фанатов...
Какая красивая интересная версия))))

но больше конечно похоже не сказку... спасибо за вопрос, я вот лично только из него прочитала что такое трикстер и вообще узнала что такое существует..))
Виктор Емцов
Виктор Емцов
67 718
да, просто поп-дива)..
не стесняющаяся свои фантазии показывать на сцене
Денис Марчек
Денис Марчек
85 354
Извините, но Мадонна старая дура и извращенка!
Рената Шепа
Рената Шепа
89 212
После фильма начала 90-х "В постели с Мадонной", где она имитирует глубокий минет с 0,33 мл бутылочкой "Пепси-Кола", которая наполняется рвотными массами из желудка, а потом Чикконе всё снова проглатывает - "певица" вызывает только тошнотворные ассоциации.
Oleg Artemov Улыбнуло)))) Вот это фантазия у вас! Цитируя самое частотное из диссертации Мединского, а "на самом деле" во время игры для вечеринок по типу фантов "Правда или вызов" Мадонне дают задание - показать минет на чуть полной бутылке с минеральной водой Evian. Она выполняет задание и допивает остатки воды.
Рашид Ханбеков Что за чушь про рвотные массы?
Возможно.
Леонид Волох
Леонид Волох
82 294
Прекращай реанимировать эту старую шлюху. Она и молодой-то была отвратительной.
Андрей Галичев То есть, Вы считаете, что это трикстер под покровительстом Афродиты? ))
Oleg Artemov Верно. Слатшейминг - это главная скрепа на Руси.
https://otvet.mail.ru/question/174998307
как-то. очень давно, еще при совдепии (мне родитель подсказал) про Мадонну сказали в какой-то развекалочке - "очередная звёздочка зажглась на небосклоне американской индустрии развлечений" - прокрутили клип, кстати один из ранних хитов и мой отец понял - это надолго... Мадонна не "звёздочка" - она первая величина в этом мире уже более четверти века - так что новомодное "трикстер" , как и привычное старорусское "гаер" (под покровительством Локи, например) - это не к ней...
Андрей Галичев Я хотела обратить внимание, что там этот трикстер - как раз звезда, уважаемый человек, так как люди понимают юмор. А у нас все её слова воспринимают всерьёз и без контекста, так как не знают языка, поэтому оскорбляются. И только некоторые понимают, что она сдебала Мэрилин Монро или Монику Левински (на стендапе про "отсосу всем за Хиллари"). Даже вот Дмитрий Быков оскорбился её якобы псевдониму и недостаточной самоиронии. Так что "совдепия" сделала своё дело - больше мы её концерта в России не увидим. Отбились наконец-то от этой "развекательницы людей" силами Милонова на пару с Кураевым и Рогозиным. ))
Поющие трусы 70-х. Вроде Пугачёвой, Брежневой или Бузовой.
Katya Kodina
Katya Kodina
99 536
С простого "В 2001 году британский профессор Джон Айзод в своей книге, изданной Cambridge University Press, сделал вывод: "Мадонна не столько воспевает любовь и сексуальность, сколько играет с представлениями о них Мадонна. Она трикстер... и ей, как умному стратегу, покровительствует Афина"."
Профессор, то есть умный человек типо верит в существование Афины и она есть Богиня попахивает не совсем профессором а каким-то студентом мечтающим о Богине.
Воспавет любовь, кто ей дал возможность?
Если человек продал себя сатане и своим поведением идёт в погибель и в этом моменте она хочет приблизится в апостолам Христа которые шли в погибель неся Веру Христа с собой то не получится так как она просто соблазнённая, таких людей как она миллионы стоят в очереди продавая себя по дороже и употребляя всё что под запретом.
И она уже не сможет уйти из общества которое дало ей покровительство только через морг.
Певица.
Щщастя.
Вот этот персонаж-типичное чуждой нам цивилизации.
С какой такой радости глубокомысленно об этом размышлять и заставлять других грязнуть в болоте пустоты и бессмыслицы?
.]
.[Starburst ].
64 570
Андрей Галичев Русский поэт Дмитрий Быков считает, что она не трикстер. https://echo.msk.ru/programs/odin/1892040-echo/

Но его, наверное, тоже многие считают чуждым нашей цивилизации. Его аргументация ошибочна, поэтому мне захотелось спросить у других.
мне она нравится
Kalina1403
Kalina1403
60 760
Она лучшая из людей, она над ними, она ни кого и ни чего не боится.
Да. Но покровитель ее является повелителем могущественным.
Нет, она не трикстер.
Афина, дева-воительница, покровительствует
- о нет, это заблуждение и опасное, потому что Афина очень мстительная богиня, поосторожней с предположениями, которые могут её оскорбить.
Почему же трикстер сразу, на мой взгляд она просто гениальный трудоголик.
Андрей Галичев В 1987 года для "осмысления" этого - https://www.youtube.com/watch?v=khEqG7IC8bY - её на всякий пожарный приписали к клоунам. После этого уже нельзя быть "нормальной дивой" вроде Селин или Мэрайи. Грань пройдена)
Дура дурой!
Эдуард Шукшин
Эдуард Шукшин
42 585
Андрей Галичев То есть, с трикстером (шутом, дураком) согласны, но Афину отрицаете? ))
Мадонна - отстой!
Обожаю Мадонну!!!! Великая женщина!!! Великая певица!!!
Степан Мамаев
Степан Мамаев
40 424
Андрей Галичев То есть, согласны с определением? ))
Андрей Егоров Согласна! В ее биографии о которой мало кто знает как и про Монро)) есть такое, за что я восхищаюсь ею. Она могла бы быть НИКЕМ. Но Мадонна сильная. Амазонка.
На мой взгляд, она не под покровительством Афины, а под покровительством Гермеса.
Гермес - бог торговли, прибыли, разумности, ловкости и красноречия, дающий богатство и доход в торговле. Вот и Мадонна сообразительная, хитрая, предприимчивая, расчетливая, знающая, как правильно продать использовать внешние данные, свои умения, способности.
В результате что получается? Мадонна стала одной из первых музыкантов-женщин, сделавших успешную карьеру на крупном лейбле и не потерявших творческий или финансовый контроль. «Книга рекордов Гиннеса» назвала её самой коммерчески успешной исполнительницей в истории с 300 миллионами подтверждённых лицензионных продаж.

Я сам асексуал, и мне неприятна вызывающая, агрессивная сексуальность этой певицы, но песни можно и послушать, почему бы и нет. Мне нравится ее песня "Frozen", она такая плавная и завораживающая... И клип интересный.
Денис Детистов Мне тоже так кажется, если выбирать из семи женских архетипов - Деметра, Персефона, Гера, Гестия, Афина, Артемида и Афродита.
https://castalia.ru/perewody/yungiantsy-novoe-pokolenie/3680-dzhon-ajzod-mif-razum-i-bolshoj-ekran-osoznanie-geroev-nashego-vremeni-glava-5-pop-zvezda-kak-ikona.html

Мне тоже больше нравятся её клипы на спокойные вещи, вроде Ghosttown.
Афина никогда не покровительствовала шутам или бунтарям, она - покровитель воинов, мудрецов. В деятельности указанной исполнительницы нет ничего от мудрости.
Денис Детистов Значит, кэмбриджский профессор Джон Айзод - тупой безграмотный козёл ))) Аллилуйя!

https://castalia.ru/perewody/yungiantsy-novoe-pokolenie/3680-dzhon-ajzod-mif-razum-i-bolshoj-ekran-osoznanie-geroev-nashego-vremeni-glava-5-pop-zvezda-kak-ikona.html
Триппер под покровительством Венеры.
Олег Антоненко
Олег Антоненко
29 802
Андрей Галичев Согласно гомеровскому гимну, Афродита не может увлечь Афину, которая любит войны и ремесло)))
Этого мы всё равно не узнаем на 100%.
просто озабоченная старуха с натянутым за уши вокалом и мясистыми ножками в формате ПОПСА
остальное все ПЕНА
Лилия Андреева
Лилия Андреева
23 849
Андрей Галичев Попса на Западе - это все крутейшие музыканты, от Beatles до Ариэля Пинка))) Там круто быть попсой!
http://arzamas.academy/materials/1318
Мадонна это высокоранговый масон, поклоняющийся антихристу и этого она не скрывает
Андрей Галичев Она до сих пор католичка. Масоны главным образом отличаются своим полнейшим неприятием Церкви. Западные католики считают, что всё в пределах норм - см. книгу "Необузданные католики от Данте до Мадонны" (Unruly Catholics from Dante to Madonna).

Ватикан даже одобрил каноничность текста Like a Virgin: https://www.youtube.com/watch?v=r0e8Uve7cJU
Макс Баров Что бы стать мусульманином надо делать обрезание, что бы католики ничего не надо, для вида ничего не стоит стать католиком или она в маеастырь ушла? Или хотя бы каждое воскресенье в церкви, врятли.
Макс Баров Ну не знаю, мне кажется инструмент масонов, не более..., могу ошибаться, может есть инфа?
Люди, которые стоят на несколько уровней выше основной массы, всегда вызывают у последней зависть и злобу.
Смотрел передачу про сие чудо, я насчитал 10раз, потом переключил, назвали великой певицей, прям навязывали, что бы люди смотрящие передачу осознали это. Я никогда не приму, тот факт что петрушки стали звёздами. Это не обязательные элементы общества, без которых мы проживем. Они нас развлекают, когда уже поели и поспали и по лечились. А искать в них глубину, это вообще жесть. Была бы глубина, она бы не скакала полуголая по сцене и призывала к пидора$тии.
Витя Цымбал
Витя Цымбал
19 287
Андрей Галичев Юродивые тоже скакали голыми. Традиция. И она призывала к уважению ко всем людям, в том числе сексуальным меньшинствам. Даже питерский суд согласился, что это не призыв. Зачем ругать клоуна? https://www.gazeta.ru/social/2012/11/22/4864129.shtml
Терпеть не могу на дух. старую проститутку. всё не знает куда влезть. чтоб про нее не забыли)
Женя Бутеночка
Женя Бутеночка
16 496
Андрей Галичев Т. е., с определением "шут-трикстер" согласны, но просто не любите таких шутов))
Как шалаву не называй она всегда будет шалавой. это что касается лично мадонны. Что касается песен то есть несколько нормальных песен. до Афины ей как до звезды. мадонна это пример для остальных шалав, хотите светской жизни то сосите светские члены вот и весь её секрет. Как раз таки за это и её бывший муж привязал к скамейке и избил до полусмерти
МТ
Максим Тело
12 472
Андрей Галичев То есть, если человек написал 85% своих хитов, то если этот человек - женщина, у которой было больше одного полового партнёра, то отделяем этот факт и выбрасываем и делаем вывод - "насосала ради светской жизни". Действительно, пример мужской логики и защиты скреп от всяких шлюх ))) https://otvet.mail.ru/question/174998307
Мадонна знает, как публику завести)))

Подход решает все)
@mer_C@t @mer_C@t
@mer_C@t @mer_C@t
11 624
Какая на фиг Афина, какой на фиг трикстер и какой на фиг юмор ?? Она сатанистка- масонка открыто воспивающая иллюминатов и новый мировой порядок! Впрочем, не удивительно что именно некий британский профессор старается ее отмазать .
Вот здесь в роли Бафомета и конечно же с масонской пирамидкой .
И вот еще, весьма познавательное видео:
https://ok.ru/video/12617188681
Андрей Галичев Не только британский. Американские специалисты давно ржут. https://www.facebook.com/122719017756129/videos/151006428247507/
Oleg Artemov Вообще-то то, как она иронизировала в образе Элизабет Тейлор из "Клеопатры" над священным американским празднищем "Супер Боулом" - это очень задело многих американцев.

С конца XVIII — первой половины XIX века изображение Всевидящего ока, вписанного в треугольник, появляется в росписях православных храмов. Позднее в русской иконографии, преимущественно среди старообрядцев, встречается икона «Всевидящее око Божие».
Афина-устаревший архетип и энергии для поддержки не имеет
Дима Попков
Дима Попков
5 907
Василий Спирёв Возможно, данное ей от рождения имя, которое также было именем её родной матери - это как раз отсылка к энергии не до конца изменённого христианством архетипа Великой Богини, культа времён матриархата из которого потом выделился культ Афины.

https://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-artists-of-all-time-19691231/madonna-20110420
Она кабалистка.
Sasha Sasha
Sasha Sasha
5 338
Денис Детистов Каббалистская наглость во взгляде,
Феминистская дерзость (везде). (с)
)))
https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/08/11/50972-starye-klyachi
Не знаю.
Но мне она кажется пошловатой и не хватает "души" в ее творчестве.
Слишком все механично) Наверно я больше ее считаю железной бизнес вумен)
Андрей Галичев Нарочитая пошловатость и природная пошловатость - это две большие разницы, как говорится). Я подумала, что она трикстер ещё в 2012 году - она в балаклаве "серьёзно" поддерживала Pussy Riot, а глаза просто искрились от смеха. Шутиха, блин)
Денис Детистов То есть, в остальном не уверены, но Афину как "патронуса" не отрицаете? ))
у тех, кому нравится её исполнение, однозначно дурной вкус. Певицей её называть нельзя, только исполнительницей. Афина бы удавилась узнав, что ей приписывают покровительство Луизе Чикконе. Афина- богиня мудрости.
Илья Чуриков
Илья Чуриков
3 333
Денис Детистов Поздравляю! Вы только что однозначно записали в поклонников дурновкусицы как минимум:
Эндрю Ллойд Уэббера https://www.youtube.com/watch?v=tMWHrlneZHM
Адель http://www.rollingstone.com/music/news/adele-inside-her-private-life-and-triumphant-return-20151103
Не сдается.
Шокирующая, экстравагантная, сексуальная, весёлая. Классные шоу, много хороших песен, видеоклипов. Без неё было бы скучно. )))
Kalina1403 подняться ни с чего и ни откуда - это не многим дано.... мы здесь рассуждаем о ней а ей вообще плевать - она независимый ни от кого человек
Это одно из лучший обобщений феномена Мадонна. MADONNA - это прежде всего свобода отношения.. Она на моей памяти единственный артист, который не принуждает слушателя-зрителя к ответному проявлению сексуальности -она лишь манифест секса, оживший платоновский Эйдос.. Даже не все фанаты это внятно понимают ..-Потому-то Мадонна и покорила и гетеро и гомо.. -она над этим.. реальная античная Богиня.

Ее хэйтеры же -просто социальное дно, люди способные думать только о своих гениталиях.
.
Денис Детистов Это определение уже слегка устарело. Сейчас схема такая: трикстер, под покровительством древнегреческой музы Эвтерпы и богини Афины (учитывая те эпизоды, когда Афина мастерски притворялась Афродитой, Артемидой и Герой).

http://news.gtp.gr/2016/12/09/madonna-greek-muse-euterpe-billboard-event/
В вашей палате 6 не выдали лекарство ?
А зачем богине- тем более Афине-богине мудрости- трикстер?
Андрей Галичев Как обычно, хочет с помощью трикстера захватить мир и победить богов-конкурентов )))
Неа)) Андроид-гуманоид MAD-TELEVOX 19-58
https://www.youtube.com/watch?v=p859-ila0zA
MADONNA - это прежде всего свобода отношения.
Почему бы и нет? )
Да, похоже. Но если брать мифологию и юмор, то сейчас она ближе к бурундуку, который ест молодильные ягоды и питается нежным мясом латиносов.
http://www.galleryoftheabsurd.com/2012/02/madonna-chipmunk.html
Андрей Галичев А "жертва" улыбается ))) Бурундук - супер. Колготки в сеточку, щербинка между зубов, красная нитка на левой лапке, каноничный хвост (не то что у некоторых).
Ничего удивительного. Даже Рафаэль срисовывал свою Сикстинскую Мадонну с Афины Джустиниани (поменял копьё на ребёнка, левую ногу на правую, переодел). Афина Джустиниани сейчас находится в музеях Ватикана, если что.
Каирбек Курметов Моделью Рафаэля была Форнарина-его любимая девушка.
Еще бы знать что такое трикстер
Андрей Галичев Добавила в описание вопроса.
Роман Кравцов Читать больше надо.