Сказала девушке, что ее автор книги по познанию организовал секту и что ее основа лежит в учений китайской секты. Привела доказательства . Сказала, что странно слышать это мне от христианки, которая ходит в церковь и принимает участие в таинствах. Что это типичные ложные учителя. Ну согласитесь, один человек уверяет, что научит всех видеть истину, только вникай. Что от людей ее скрывают, а он типо бесплатно будет делиться запретными знаниями (ну как бесплатно...)
Что книга ее по познанию, это выдумка безумца. Сказала, что она не умеет делить ложь и принимает все за правду. Она наследующий день сидела вся зеленая просто от злости... Это ж кипело столько в ней. Как змея мне потом шипела, что я хамка. Чтобы не ругаться, пришлось признать, что я ей грубо сказала это. Но хочу знать все таки... Где я хамка? Неужели это от того, что я сказала ей правду...
Философия
Как отличить говорение правды от хамства? Как определить ту грань?
Ну, вы друг другу сказали правду. Просто разные люди по разному реагируют. Если доводы основаны на фактах, то это правда а не хамство.
Игорь Герт
Тоесть я правда хамство проявила?
Разум -единственный критерий.
Ну тут много всего.
Если отвлечься от данного случая, то хамство от правды отличается конечной целью. Была ли цель оскорбить человека или такая цель не ставилась. Всё же есть разница, когда молодой человек скажет девушке "да фу, ты жирная" или врач укажет на лишний вес как на медицинскую проблему. И вот цель оскорбить или унизить для собственного возвышения - центральная грань, определяющая хамство. Всё остальное - субъективность восприятия.
Второе - частный случай скрытого завуалированного аскорбления. Очень часто мы в разговорах, а особенно в спорах переходим на личности. Это когда ВМЕСТО ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОСА НАЧИНАЕМ ОБСУЖДАТЬ СОБЕСЕДНИКА. Переход на личности в любых спорах - это ВСЕГДА хамство. Даже такие невинные вопросы, типа "а ты много книг за свою жизнь прочитала"?
Есть ещё фактор ожидания. Есть люди, от которых ожидается поддержка (друзья, родственники, любимые). И слышать от них неприятные вещи в свой адрес особенно обидно. В то время как посторонний врач вполне может указать на излишки веса (всё тот же пример). Так же люди почему-то ожидают от всех верующих и от психологов полного соответствия святому образу и слащавой мягкости. И каждый раз приходят в шок от их резкости и решительности. Здесь просто тон, с каким вы всё это с ней говорили, может восприниматься недопустимым, резким, оскорбительным (от подруги-то, да ещё и христианки-то).
А то, что её правда бесит - так это вообще абсолютная норма. Тут дело не в том, что это правда, а в том, что вы сломали ей некие её внутренние убеждения. А дело в том, что инстинкт самосохранения призван защищать всё "своё" - на только своё тело, имущество, родину, но и свои убеждения. Любая новая информация, противоречащая убеждениям будет восприниматься в штыки и скорее отбрасываться, а необходимость всё же принять такую информацию всегда сопровождается болью и внутренней ломкой. И то, что вы явились источником этой боли, навлекло генерируемую инстинктом самосохранения агрессию на вас. А почему именно "хамка", ну кроме всего вышеперечисленного, возможно, что по своей общей глупости другого слова не подобрала (хамлю).
И в оконцовиче хочу добавить, что в мире есть две парадигмы добра и зла. Первая чувственная животная внехристианская, когда зло в страдании, а добро в достижении удовольствий, радости и счастья. Вторая разумная единственно человеческая христианская парадигма добра и зла, когда зло - это то, что нам вредит (как телу, так и духовной жизни), а добро - это то, что нам на пользу. Но польза, она может быть как приятной, так и неприятной, вред тоже может быть как приятным, так и неприятным. А потому, люди, придерживающиеся этих перпендикулярных друг другу парадигм, не всегда способны адекватно оценить поступки и их мотивацию у друг друга. Вы считаете, что для её пользы её необходимо окунуть в кушат с холодной водой, да ещё и палкой по голове треснуть для просветления мозгов. А она предпочитает находиться в плену сладкой лжи, а все эти ваши мероприятия во спасение считает издевательством, насилием, изменой дружбе и находит их недостойными "светлого святого лика" христианина)))) Не расстраивайтесь, иногда и нахамить для пользы человека необходимо и полезно, лишь бы конечная цель была именно польза.
Если отвлечься от данного случая, то хамство от правды отличается конечной целью. Была ли цель оскорбить человека или такая цель не ставилась. Всё же есть разница, когда молодой человек скажет девушке "да фу, ты жирная" или врач укажет на лишний вес как на медицинскую проблему. И вот цель оскорбить или унизить для собственного возвышения - центральная грань, определяющая хамство. Всё остальное - субъективность восприятия.
Второе - частный случай скрытого завуалированного аскорбления. Очень часто мы в разговорах, а особенно в спорах переходим на личности. Это когда ВМЕСТО ОБСУЖДЕНИЯ ВОПРОСА НАЧИНАЕМ ОБСУЖДАТЬ СОБЕСЕДНИКА. Переход на личности в любых спорах - это ВСЕГДА хамство. Даже такие невинные вопросы, типа "а ты много книг за свою жизнь прочитала"?
Есть ещё фактор ожидания. Есть люди, от которых ожидается поддержка (друзья, родственники, любимые). И слышать от них неприятные вещи в свой адрес особенно обидно. В то время как посторонний врач вполне может указать на излишки веса (всё тот же пример). Так же люди почему-то ожидают от всех верующих и от психологов полного соответствия святому образу и слащавой мягкости. И каждый раз приходят в шок от их резкости и решительности. Здесь просто тон, с каким вы всё это с ней говорили, может восприниматься недопустимым, резким, оскорбительным (от подруги-то, да ещё и христианки-то).
А то, что её правда бесит - так это вообще абсолютная норма. Тут дело не в том, что это правда, а в том, что вы сломали ей некие её внутренние убеждения. А дело в том, что инстинкт самосохранения призван защищать всё "своё" - на только своё тело, имущество, родину, но и свои убеждения. Любая новая информация, противоречащая убеждениям будет восприниматься в штыки и скорее отбрасываться, а необходимость всё же принять такую информацию всегда сопровождается болью и внутренней ломкой. И то, что вы явились источником этой боли, навлекло генерируемую инстинктом самосохранения агрессию на вас. А почему именно "хамка", ну кроме всего вышеперечисленного, возможно, что по своей общей глупости другого слова не подобрала (хамлю).
И в оконцовиче хочу добавить, что в мире есть две парадигмы добра и зла. Первая чувственная животная внехристианская, когда зло в страдании, а добро в достижении удовольствий, радости и счастья. Вторая разумная единственно человеческая христианская парадигма добра и зла, когда зло - это то, что нам вредит (как телу, так и духовной жизни), а добро - это то, что нам на пользу. Но польза, она может быть как приятной, так и неприятной, вред тоже может быть как приятным, так и неприятным. А потому, люди, придерживающиеся этих перпендикулярных друг другу парадигм, не всегда способны адекватно оценить поступки и их мотивацию у друг друга. Вы считаете, что для её пользы её необходимо окунуть в кушат с холодной водой, да ещё и палкой по голове треснуть для просветления мозгов. А она предпочитает находиться в плену сладкой лжи, а все эти ваши мероприятия во спасение считает издевательством, насилием, изменой дружбе и находит их недостойными "светлого святого лика" христианина)))) Не расстраивайтесь, иногда и нахамить для пользы человека необходимо и полезно, лишь бы конечная цель была именно польза.
Игорь Герт
Спасибо!
Это оттого что ты ей сказала правду...
В наше время = правду действительно! воспринимают так
В наше время.. если подойти к батюшке и спросить: *Батюшка.. вы верующий? * - он вообще воспримет это как оскорбленье...))
В наше время = правду действительно! воспринимают так
В наше время.. если подойти к батюшке и спросить: *Батюшка.. вы верующий? * - он вообще воспримет это как оскорбленье...))
Игорь Герт
Я восприняла это очень болезненно. Особенно. чтобы не ругаться, пришлось признаваться в том, что я не делала. Причем после того, как она высказала мне это, через время она стала нормально разговаривать...
Мы же не были при разговоре... Смотря какой тон был, какими словами вы это все говорили? Если вы ей только правду сказали, почему она говорит, что вы хамка? Может и правда что то не заметили и переступили грань?
Лишь нужно понимать .. Поделиться, или остаться при своих ..
Чтобы не стать хамом, надо научиться быть неискренним, то есть если у соседки слишком длинный нос, о не следует говорить нй об этом и говорить: когда ты открываешь холодильник, ты этим носом упираешься в морозильник!
За истину Христа распяли, а Вы глупого человека побоялись обидеть... Иисус сказал: "Меня гнали и вас будут гнать" Так что Вы на верном пути!)))
Игорь Герт
Как не странно, вы меня обнадежили. Может этих слов я и ждала услышать... Просто сгрызаю себя уже.
правда - это то что отличает ваше общество касту коммуну группу или семью от чужой у вас своя у них своя правда конвенциональная и хамство это когда вы свою правду навязываете чужим
Жумажан Габбасов
Я продолжал искать дальше ответ на свой вопрос,но спасибо что дал освежить память недавним запросом на вопрос ответ который ты взял из поисковика....
Все мы можем разводить седьмую воду в кисель.
Все мы можем разводить седьмую воду в кисель.
Просто неадекватный человек
когда мужчина и женщина меняются местами, наступает хаос... природа не терпит дисгармонию.
К сожалению Вы правы.
Похожие вопросы
- может ли человек самолично(без помощи общества)определить-где грань добра и зла?может это дано нам с рождения
- Чего в Сказках больше: Правды, или - Вымысла? Как ложь отличить от Правды, если они, бывает, очень.. . похожи?)
- На грани драмы, на грани неба хранятся тайны о жизни бренной?
- Как отличить материнскую любовь от любви к любимому человеку? Где грань? И что их объединяет и в чëм разница?
- Где лежит грань между нормой и отклонением? Между акцентуацией и боле3нью? И как определить нужен псиxолог или псиxиатр?
- Существует ли грань между светом и тьмою? Если да то как ее определить?
- Как вы определили для себя грань между моралью и развратом?
- как определить пределы и грани... во всем... и есть ли они???
- Как девушке определить, ее избранник жадный или просто экономный и хозяйственный? Где грань..
- Хамство, одно из человеческих пороков. Нет ни одного человека, кто бы с ним не сталкивался. Как с Хамством бороться?