Если твой ВЫБОР является СЛЕДСТВИЕМ не подконтрольных тебе ПРИЧИН, то где же тут свобода воли?

Галина Клевакина А если детерминировано, то значит и свободы воли нет)

Сергей Коржавин Нифига не понял ._.

Сергей Коржавин Если это так, то мои прошлые действия тоже обусловлены действиями из более дальнего прошлого. И в конце концов эта цепь действий и результатов приведёт к моим самым первым, детским действиям.

Вот только я будучи ребёнком, мог не понимать всей ответственности в силу ограниченности знаний, что ТЕМ БОЛЕЕ снимает с людей любую ответственность за их поступки. Получается, что в любом случае детство человека детерминирует всю его последующую жизнь.

Спасибо за ответ

Сергей Коржавин Интересно. Не детерминированный хаос - предполагаю, что если бы наш выбор зависел от него, то он был бы полностью случайным и нелогичным. Это было бы похоже на существо размахивающее руками и ногами в случайные стороны.

Наш же выбор имеет ряд закономерностей, само наличие закономерностей говорит о наличии причинной связи. В любом случае, это мои личные суждения :)

Сергей Коржавин Хммм. Хорошо. Допустим я Адам. Ева предлагает мне съесть запретный плод. Я выбираю съесть запретный плод. Мог ли я поступить иначе? Большинство ответит "Да", но в этом мире есть одно очень важное правило, которое не даёт в это поверить.

Звучит оно следующим образом: Следствие НЕ МОЖЕТ существовать без ПРИЧИН его порождающих. То есть, если нет причин, то не будет и следствия. Мой выбор - это следствие рождаемое какими-то причинами. Если этих причин нет, то и нет следствия, а именно нет моего выбора.

То есть, проще говоря, я (будучи Адамом) не смог бы выбрать: не есть запретный плод, потому что, чтобы я это выбрал, должны были возникнуть причины, которые приведут меня к этому выбору.

Жду вашего мнения на этот счёт и спасибо за ответ :}

Александр Агудалин Да, кажется понимаю к чему Вы ведете, хотите низвергнуть меня в пучину рекурсии и бесконечного выснения причин, у которых тоже были причины, чтобы все свелось к тому, что в нашем сегодняшнем диалоге виноват птеродактиль, махнувший крылышками когда-то во времена мезозоя, но он не виноват, ведь у него были причины. Да, Вы, батенька, вовсе не Адам, Вы – дьявол во плоти! :)

Ну, а если серьезно, то да, конечно, мы с Вами можем разобрать на атомы причинно-следственные связи и в какой-то момент я, пожалуй, даже с Вами соглашусь, что выбор в определенной степени детерминирован. Но полностью проверить и доказать свою точку зрения не сможет ни один из нас, а значит это вопрос подхода к тому, в каком мире мы с Вами хотим жить.

Александр Агудалин Я хочу жить в мире, где я являюсь субъектом, а не объектом. Принимая при этом все всю ответственность за каждое принятое мною решение.
И теперь риторически вопрос. Как по-вашему такая позиция предопределяет мой дальнейший выбор?)