Есть принцип. разница в счастье дофаминовом и счастье от батарейки с парой электродов? *в дополнении смотри и ужасайся))

пока не испытаю электрод, не скажу )))

Dk...ne tudi elektrodi sUwali...ugu ugu ;)

Нет никакой разницы по сути. Отличия лишь в интенсивности и причине выделения гормонов.

Мыши - это ещё цветочки, уже во всю работают нейросети, ловящие слова человеческие в свои паутину, как мух, и выжирающие у слов их переносный смысл.

Не поняли?

Таки я вам скажу, шо нейросети выявят в ваших словах то, чего мы даже не помыслили.

Нейросети - это НЛП, встроенное богу уголовнику закону в его сознание и понимание, который до сих пор знал только "букву закона".
Знал, буквально, буквы, но не слова.

Теперь закон пользуется своим научным осведомителем - нейросетью, чтобы она выискивала запретные слова, вами написанные, передавала закону, и он вас наказывал.

И это ещё не предел человеческого терпения.

ну, если опустить все размышления,
мне остаётся сделать вывод лишь о том,
что "удовольствие" и "жить" -- два разных направления.
Нууу, а мышам, конечно, ...памятник! о том..))...

ps наверное, потому и слова "удовольствие" и "удовлетворение" всё-таки...разнятся)) Оказывается!!!

Что тут скажешь. Извращенцы и садисты!
Просмотр последнего фильма Джеймса Инканденцы намного гуманнее и природосообразнее.

Привет!

В дофаминовом счастье все счастливы одинаково, а в электродном- несчастливы по-своему.))))))))

Джеймсу Олдсу и Питеру Милнеру удалось случайно открыть в гипоталамусе центр удовольствия у белых крыс.

Учёные добились того, что животные с вживлёнными в мозг электродами часами нажимали на рычажок, замыкающий ток в электродах, производя до 8000 нажатий в час. Эти крысы нажимали на рычаг и игнорировали: пищу, воду, опасность, самку…

Позже аналогичные опыты были поставлены на обезьянах и дали аналогичные результаты.

А вот более подробное описание экспериментов:

«Вот очередной крысе только что вживили в мозг электрод. Поместили в камеру. Исследователь сам нажал на педаль. Первая порция электрического удовольствия вoшла в маленький мозг. Как ведёт себя крыса? Начинает искать! Быстро, суетливо движется по углам камеры, всё обнюхивает и трогает лапами, пока наконец не находит того, что нужно, - педаль, райскую педаль!.. Теперь её не отгонишь!.. Ритмично, как заведённый автомат, один-два раза в секунду она посылает себе в мозг электрические раздражения. На всю процедуру выработки электрической наркомании уходит 1-2 минуты. До 8 тысяч раз в час и в некоторых точках по 24 часа беспрерывного самораздражения, до изнеможения или до судорожного припадка! Исследователь прерывает электроцепь, так что нажатие на педаль ничего не даёт. Экспериментальная модель изгнания из Рая, она же абстиненция, ломка.

Цитирую Олдса: «Животное несколько раз с яростью нажимает на педаль и только после этого отворачивается от неё и начинает чиститься или засыпает. Однако время от времени возвращается и нажимает на педаль (как бы желая убедиться, что ничто не упущено)».

Исследовав сотни животных, Олдс составил эмоциональную карту крысиного мозга. Около 60 процентов его объёма эмоционально нейтральны. Крысы не стремятся к стимуляции этих отделов, но и не избегают... Нейтральны в основном части мозга, лежащие снаружи, ближе к черепной стенке. Под ними, ближе к внутренней полости, - Рай, он занимает около 35 процентов. Нейтральная область (так и хочется сказать: Чистилище) как бы прикрывает собой Рай. Область Рая в совокупности похожа на крест, вдвинутый внутрь мозга. Однако расположение отдельных точек довольно причудливо: то и дело они чередуются с нейтральными; и различить их можно лишь по реакции на раздражение.

Больше всего райских точек в области гипоталамуса - подбугорья в основании мозга, где ствол (продолжение спинного мозга внутри черепа) переходит в полушария. Ясно! - это ведь главные подкорковые мотивационные центры, узлы управления основными инстинктами и важнейшими функциями!..

И здесь же, в самой глубине мозга, под точками, где частота самораздражения достигает максимума, под самым что ни на есть Раем, маленьким клинышком сидит самый что ни на есть Ад. Природа оказалась гуманной, но крайней мере в отношении крыс: Ад у них занимает всего 5 процентов мозгового объёма. Преисподняя в семь раз меньше Рая. Однако Ад мал, да удал. Его легко опознать. Стоит разок туда тюкнуть током, как крыса взвивается и всем своим видом и поведением кричит, орёт, вопиет! - «Никогда, ни за что, не хочу!!!...» Если крыса случайно наступит на адскую педаль, она никогда к ней больше и близко не подойдет. […]

Вот так Олдс и открыл анатомические зоны мозга, набитые нервными клетками, осуществляющими удовольствие насыщения.

Самораздражение этих зон - воспроизведение наслаждения едой, ложное насыщение, пищевой онанизм - чистая модель зависимости от еды».

Леви В.Л., Куда жить? М., «Торобоан», 2004 г., с. 50-52.


Первая публикация учёных: Olds J., Milner P., produced by electrical stimulation of the septal area and other regions of rat brain, «Journal of Comparative and Physiological Psychology», 1954, Vol. 47, pp. 419–427.

Р.S. Ученые не говорили об удовольствии крысы. "Положительное подкрепление" - так точно переводится Positive reinforcement.

)))) вот и мы (люди) также, нам надо одно,а мы ус_и_ра_ем_ся вообще в другом)
Например нужен баланс развития духа, души и тела,а мы на всё забили и строим карьеру, не слыша сигналов и не понимая,что играем с огнем, гоняясь за благами материальными, обменивая энергию любови на энергию дешевого кайфа от потребления вещей или пищи, это тоже своего рода мышеловка материального мира для слаборазвитых духом, когда фантик кажется красивей содержания и манит , будто он и есть главное )
Привет ♥

Скорее всего, электроды просто искусственно стимулируют дофаминовые нейроны в "центре наслаждения".
В нормальном состоянии человеку нужно приложить усилия для того, чтобы выработать гормон. И дается он строго дозированно.
В данном эксперименте показано что будет если подарить человеку возможность испытывать наслаждение без труда и с легкой доступностью. Глупые бабочки летят на огонь, думая, что больше света и тепла - больше удовольствия, однако нарушение границы и баланса скорости всегда влечет смертельный исход.

Всякая культура имеет предел за которым ее средства превращаются из приемущества в проклятие. И известный опыт Олдса, который так Вас впечатляет на самом деле - глупость. Мыши в естественной для них норме сред обитания - не используют технологии произведенных средств.
Это тоже самое как удивляться гибели человека выброшенного без скафандра в открытый космос, находя в этом некую гибельную и глупую уязвимость относительно скажем тех же бактерий который чувствуют там себя вполне сносно. Человек много интереснее в этом смысле. Популярность Олдоса в том только и состояла , что каждый соизмерял его опыты с мышами с обществом человека. Весь круг вопросов о природе и смысле человеческой реальности о возможной разнице ее с действительностью до сих пор легко развязывались через его - человека идиотизм. Идиотизм человека позволяет избегать противоречий вопросов эффективности его деятельности - позволял до сих пор избегать ответа на самый страшный вопрос его цивилизации - "Зачем ?". Оглянувшись Вы легко увидите все тех же мышей Олдоса листающих ленты тиктоков выполняя по несколько коротких движений в секунду. Уже сегодня в продаже персональные двунаправленные нейромедиаторы. Восприятие всегда строится через раздражение, боль так или иначе. Однако если сегодня мы все ближе к внедрению ИИ в регулировании всех аспектов нашей жизни - то каковы скажем будут критерии эффективности нашего существования ? Если мы можем просто игнорировать отсутствие логики своего существования , то ИИ так или иначе вынужден будет сформулировать ответ на тот самый вопрос - Зачем мы живем . В этом смысле для нас он может стать тем же богом что был для гибнущих в электрическом раю мышей Олдос. Предел средств за которым гибель вида.
Впрочем есть и другие эксперименты смысл которых намного страшнее для нас именно потому что в них нет ничего сверх естественного (как тот же самый ток для мышей) - скажем тот же опыт "вселенная 25" Кэлхуна.