Психология
Жестокий вопрос (см. внутри)
И снова здравствуйте! Вопрос, который будет сформулирован ниже, адресован в первую очередь тем, кого я называю ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ и/или НАУЧНЫМИ АТЕИСТАМИ, далее ПиНА, хотя, разумеется, отвечать на него могут все желающие. Итак: ПиНА, вопрос касается такой, увы неизбежной для всех вещи, как человеческая смерть. Согласно вашим (и не только вашим) воззрениям - смерть человека неизбежна. Но при этом есть эксклюзивно ваши взгляды о том, что со смертью человек исчезает. И остается от него в лучшем случае могильный холмик или урна с пеплом, а в худшем (например смерть во время войны, или техногенной катастрофы) вообще ничего не остается. При этом, из ваших взглядов абсолютно логично следуют следующие моменты: 1. Человек умирает - и для него НЕИЗБЕЖНО исчезают всевозможные риски, связанные с нашей жизнью - потеря работы, болезни (рано или поздно смертельные), МУЧИТЕЛЬНЫЕ болезни, боли и т.д. 2. Человек умирает - и для него НЕИЗБЕЖНО исчезает возможность быть обманутым, преданным, ограбленным, избитым, обруганным, морально оплеванным (а для женщин есть и кое-какие специфические моменты) 3. Человек умирает - и для него НЕИЗБЕЖНО исчезают ЛЮБЫЕ проблемы связанные со старостью - отношение молодежи к пожилым, опять-таки болезни, унизительное "выбивание" социальных льгот и т.д. Опять-таки для женщин - ну я думаю, что все ясно? Появление неизбежных седин, морщины на некогда прекрасном лице, увядание красоты и как следствие охлаждение со стороны мужской половины человечества и т.д. Те женщины, которые говорят, что их это не волнует - просто кривят (и сильно!) душой. 4. Человек умирает - и для него НЕИЗБЕЖНО исчезают различные соц. риски - жизнь в нестабильном обществе, неуверенность в завтрашем дне, инстинктивная боязнь за детей (или внуков), а также - НЕИЗБЕЖНО человек не видит, на ЧТО бывают способны детишки из поколения МТV. 5. Человек умирает - и больше его не заботит НИЧЕГО. Понятно, что заботы бывают приятные, но очень много забот ...малоприятных (если не сказать больше) И т.д. Таких пунктов могло быть около ста, только формат не позволяет. Это так сказать ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ пункты. ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ на мой взгляд всего два, и оба они некоего сомнительного характера: 1. Человек умер, а сколько он еще мог сделать для мира (людей, науки, искусства, детей и т.д.)!! 2. Человек умер, а мог бы наслаждаться дальше миром (людьми, наукой, и далее по списку)!!! Первый пункт мне сильно напоминает цитату из "Место встречи изменить нельзя" :"Фокса жалко! Мы б через него еще много пользы поиметь могли бы...", то есть это самый обычный эгоизм - забота О НАС ЛЮБИМЫХ, КОТОРЫЕ ЕЩЕ ЖИВЫ. Второй пункт конечно получше, только ньюанс: много из ПиНА, которые с пеной у рта отстаивают этот пункт, готовы отдать свою жизнь во имя другого человека, чтобы тот жил? Среди просто атеистов или там агностиков, или верующих в конце концов такие есть и в приличном количестве, а вот среди ПиНА такие огромная редкость - можно сказать, что их практически нет. А теперь, ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: ПиНА (проф. и научные атеисты) - ПОЧЕМУ ВЫ ТАК ПЕРЕЖИВАЕТЕ, КОГДА УМИРАЕТ КТО-ТО ИЗ ВАШИХ ЗНАКОМЫХ ИЛИ БЛИЗКИХ (А ЕСЛИ СМЕРТЬ НАСТИГАЕТ В МОЛОДОМ ВОЗРАСТЕ - ТО ЭТО ВООБЩЕ ТРАГЕДИЯ)? ЗАЧЕМ ВЫ ИХ ХОРОНИТЕ - ЧЕЛОВЕКУ-ТО ВСЕ РАВНО??? Жду ответов... P.S/ Поскольку это вопрос в большей степени психологический - я поместил его в Науку.
"ПОЧЕМУ ВЫ ТАК ПЕРЕЖИВАЕТЕ, КОГДА УМИРАЕТ КТО-ТО ИЗ ВАШИХ ЗНАКОМЫХ ИЛИ БЛИЗКИХ"
Каждый человек, атеист он или верующий - живой организм,
а в основе жизни как природного явления лежит стремление
к самосохранению и размножению. Эмоции - необходимая часть этого комплекса, они позволяют лучше
приспособиться к среде обитания и выполнить биологические функции - пожрать и поразмножаться. Высокоразвитым животным - в частности, человеку - органически присуща забота о потомках, у человека это называется "любовь к детям". К знакомым и близким привыкаешь как к среде обитания, приспосабливаешься, и если кто-то вдруг умирает, то это ощущается, с одной стороны, как острый недостаток чего-то привычного, любимого, а с другой стороны - как очередное неприятное напоминание, что и тебе будет то же самое.
ЗАЧЕМ ВЫ ИХ ХОРОНИТЕ - ЧЕЛОВЕКУ-ТО ВСЕ РАВНО?? ?
Это - традиция, идущая из древности. К тому же, это психологический трюк: если уложил почившего "спать", то
проявил заботу, якобы облегчил его "участь", снял с себя
(нелогичную, но сидящую внутри) вину за то, что вот ты остался жить, а тот, другой, уже лишен этого.
Так что во всех странностях "атеистов" повинна животная природа человека. "Я - человек, и ничто человеческое
мне не чуждо" - не помню, кто это сказал.
Каждый человек, атеист он или верующий - живой организм,
а в основе жизни как природного явления лежит стремление
к самосохранению и размножению. Эмоции - необходимая часть этого комплекса, они позволяют лучше
приспособиться к среде обитания и выполнить биологические функции - пожрать и поразмножаться. Высокоразвитым животным - в частности, человеку - органически присуща забота о потомках, у человека это называется "любовь к детям". К знакомым и близким привыкаешь как к среде обитания, приспосабливаешься, и если кто-то вдруг умирает, то это ощущается, с одной стороны, как острый недостаток чего-то привычного, любимого, а с другой стороны - как очередное неприятное напоминание, что и тебе будет то же самое.
ЗАЧЕМ ВЫ ИХ ХОРОНИТЕ - ЧЕЛОВЕКУ-ТО ВСЕ РАВНО?? ?
Это - традиция, идущая из древности. К тому же, это психологический трюк: если уложил почившего "спать", то
проявил заботу, якобы облегчил его "участь", снял с себя
(нелогичную, но сидящую внутри) вину за то, что вот ты остался жить, а тот, другой, уже лишен этого.
Так что во всех странностях "атеистов" повинна животная природа человека. "Я - человек, и ничто человеческое
мне не чуждо" - не помню, кто это сказал.
Я прочитал всё с первой до последней буквы. Очень внимательно. И отвечу коротко. Сердце Человека - сильнее разума Человека. Поэтому можно сколько угодно идей подводить под смерть, но, как бы ни старались философы, всё равно самым страшным для человека запахом - будет запах свежей земли на могиле родного человека. Даже если он будет пахнуть пеплом. Так было вчера, так есть сейчас, и так будет во веки веков. Сопротивляться этому - можно, но глупо. Ибо Господь создал нас любящими существами. И смерть наших близких - это в какой-то мере и приближение к нашей личной смерти. От неё можно бежать, но смерть быстрее. Думаю, что любой атеист или агностик всегда это чувствует, как и все мы. А вот вам - должно быть совестно, тыкать этих дурачков в их собственную трусость. Кому много дано, с того много и спросится. Вам дано много.
Кермекас :)
Прекрасный ответ. Но МЕНЯ в этом не надо убеждать - я верующий человек. Мне интересно мнение ПиНА
Алефтина Коломийчук
для меня, после смерти моей мамы, самым ужасным запахом был запах свежераспиленного дерева, так пахло у нас дома когда привезли гроб, меня еще долго тошнило от этого запаха!
у всего есть простое естественное объяснение.
Если близкий человек умирает - меняется моя жизнь и жизнь моих близких. Причем - не в лучшую сторону.
Если умирает неблизкий - это сигнал, что и со мной или близкими может такое произойти, а это ну очень конфликтует с инстинктами самосохранения и продолжения рода.
Инстинкт продолжения рода - сильнейший у всего живого. Просто потому, что кто плохо старается на этом поприще - проигрывает в эволюции. Наш вид жив - значит и инстинкт пока неслаб. Смерть молодого, не выполнившего своего предназначения противоречит этому инстинкту.
А вот позвольте встречный вопрос: а почему верующие переживают, когда умирает хороший человек? Радоваться же надо - хороший человек попал в самое хорошее место какое только можно представить! Ну все равно, что получил хорошую работу с хорошими условиями!
Если близкий человек умирает - меняется моя жизнь и жизнь моих близких. Причем - не в лучшую сторону.
Если умирает неблизкий - это сигнал, что и со мной или близкими может такое произойти, а это ну очень конфликтует с инстинктами самосохранения и продолжения рода.
Инстинкт продолжения рода - сильнейший у всего живого. Просто потому, что кто плохо старается на этом поприще - проигрывает в эволюции. Наш вид жив - значит и инстинкт пока неслаб. Смерть молодого, не выполнившего своего предназначения противоречит этому инстинкту.
А вот позвольте встречный вопрос: а почему верующие переживают, когда умирает хороший человек? Радоваться же надо - хороший человек попал в самое хорошее место какое только можно представить! Ну все равно, что получил хорошую работу с хорошими условиями!
Кермекас :)
Это очень просто Михаил. Это мне как верующему человеку может КАЗАТЬСЯ, что человек ХОРОШИЙ, но не я судья. Не я оцениваю. И адвокатов ТАМ нет. Вот поэтому есть - нет, не переживание, а скорее волнение и грусть. Волнение, от отсутствия уверенности в дальнейшей судьбе - хорошее место или наоборот плохое, а грусть - потому что теперь уже на его дальнейшую судьбу ничем нельзя повлиять.
По поводу инстинктов продолжения рода и самосохранения вида - извините, но ответ НЕВЕРНЫЙ в корне. Здесь не формат для обсуждения, если есть желание - милости прошу в Мой Мир, или в Агент. Спасибо .
По поводу инстинктов продолжения рода и самосохранения вида - извините, но ответ НЕВЕРНЫЙ в корне. Здесь не формат для обсуждения, если есть желание - милости прошу в Мой Мир, или в Агент. Спасибо .
Лариса Олейник
Вот как раз фанатики-исламисты считают, что если их обожаемое дитя взорвёт себя во имя убийства "неверных", то это обожаемое дитя и обретет счастье навечно, так как там - в раю - ему подарят 1000 гурий...Одно из следствий слепой веры. Кстати, кто-нибудь знает, чтО сулят шахидкам в раю? Ведь не гурий же?
Всё это было бы смешно, если б не было так страшно.
Всё это было бы смешно, если б не было так страшно.
Живые переживают. И трагедия в том, что человек не успел сделать много хороших вещей.
Так Положено Не Нами!!!
О себе, ещё живых печалимся...
Поэт сказал просто:
"Это надо не мёртвым, это надо живым".
А у Вас "многа букаф".
"Это надо не мёртвым, это надо живым".
А у Вас "многа букаф".
я вот самостийный как бы атеист.
почему жалею? А потому, что постепенно я остаюсь один. И скоро это один превратится в совсем один. человек--животное стадное. и жалость по большей мере направлена на себя самого... ((( но одинокого.
почему мы так жалеем себя? относится не ко всем. к тем, кто умирал уже, это не очень то и относится.
ладно. почему же я всё таки боюсь смерти? боязнь неизведанного. боязнь что это пройдёт не быстро. поэтому путь саморазрушения крайне ограничен в средствах. что бы к финалу прийти не развалиной а вполне ещё человеком.
мысль о надежде.. .
о спасении.. .
о Боге.. .
их нету.
никому ни до кого дела нету.
нащёд оценки: пять ставить неохота, кол или двойку не за что.
почему жалею? А потому, что постепенно я остаюсь один. И скоро это один превратится в совсем один. человек--животное стадное. и жалость по большей мере направлена на себя самого... ((( но одинокого.
почему мы так жалеем себя? относится не ко всем. к тем, кто умирал уже, это не очень то и относится.
ладно. почему же я всё таки боюсь смерти? боязнь неизведанного. боязнь что это пройдёт не быстро. поэтому путь саморазрушения крайне ограничен в средствах. что бы к финалу прийти не развалиной а вполне ещё человеком.
мысль о надежде.. .
о спасении.. .
о Боге.. .
их нету.
никому ни до кого дела нету.
нащёд оценки: пять ставить неохота, кол или двойку не за что.
"ЗАЧЕМ ВЫ ИХ ХОРОНИТЕ"
Ты предлагаешь трупы просто бросать на улице или выкидывать на помойку? Человеку-все равно?
Ты предлагаешь трупы просто бросать на улице или выкидывать на помойку? Человеку-все равно?
Кермекас :)
Я вообще ничего не предлагаю. Мой вопрос был адресован конкретно ПиНА и их логике. Я к тому, что зачем они устраивают какие-то панихиды, похороны... Ну отдали тело соответствующим службам для утилизации и все. Или на опыты в конце-концов...
Я не профессионал и не научный (тем более-не воинствующий) атеист.. Но все же с Вашего позволения отвечу.
Когда умирают близкие, тем более-те, кого настигает смерть в молодом возрасте, переживаешь и скорбишь потому, что это вызывает боль. Боль от того, что этот человек был дорог. От того, что многое в этом мире он не познал, не выполнил свою миссию, ведь за жизнь, если бы она продолжалась, он мог многое еще успеть, привнеся в нее что-то свое. У умершего остаются родные, дети, которым нужна была его поддержка, помощь, совет-а его уж нет, они лишены этого навсегда теперь, после смерти близкого им человека.
Когда умирают близкие, тем более-те, кого настигает смерть в молодом возрасте, переживаешь и скорбишь потому, что это вызывает боль. Боль от того, что этот человек был дорог. От того, что многое в этом мире он не познал, не выполнил свою миссию, ведь за жизнь, если бы она продолжалась, он мог многое еще успеть, привнеся в нее что-то свое. У умершего остаются родные, дети, которым нужна была его поддержка, помощь, совет-а его уж нет, они лишены этого навсегда теперь, после смерти близкого им человека.
Кермекас :)
Хорошо. Все что Вы написали - я перечислил в пунктах - читайте внимательнее. Спасибо.
да уж. . зачем хоронить. . стока денег на похороны. . выкидывать тела на помойку. . им та уж все равно. .
О. В! я не поняла, в чём прикол Вашего вопроса. . серьёзно так может только шизофреник говорить. . Вы меня испугали. . у Вас всё в порядке?
О. В! я не поняла, в чём прикол Вашего вопроса. . серьёзно так может только шизофреник говорить. . Вы меня испугали. . у Вас всё в порядке?
Кермекас :)
Да нет, Людмила, у меня все в порядке - не переживайте. И с психикой у меня все в порядке. Просто вот такой логичный с моей точки зрения вопрос. А что Вас так испугало? Вы боитесь смерти? В смысле НЕИЗБЕЖНОЙ смерти? ну тут уж я Вам помочбь ничем не могу. жаль, что ответа по существу Вы не дали..
Жестокости в Вашем вопросе я не усмотрел, это размышления. Не жестоко ли знать, что ты умрешь и продолжать бороться. Разве не глупо молча размахивать руками. У человека есть надежда всегда, как бы не было это жестоко по отношению к нему. В некоторых ситуациях - лучше бы ее совсем не было. Мы живем настоящими моментами и хотим чтобы те, кто нам дорог был с нами здесь и сейчас, но связь прервана, а разговор продолжается и после потери. Физически человека нет, но мысленно мы с ним не прощаемся пока живы сами. Для каждого ответ на "почему" свой и каждый в чем-то прав.
Кермекас :)
Благодарю за ответ по существу.
Близкий человек он и есть близкий и хочется ели не все время, то хоть как можно подольше был рядом. А когда уходят молодые, которых ростили, учили, расчитывали на них, то это трагедия для все. Ну а хоронят для того, что бы отдать любовь, уважение.
Смерти нет ребята! Есть смена изношенного тела на новое. Что бы не чувствовать смерть надо оживить свою душу поскольку она находится в спящем состоянии.
...когда человека любишь вне завистимости от его религии или нерелигии... а уж тем более Пинов, то тебе не все равно что с ним было раньше, что сейчас и что будет завтра. Если отбросить любовь, то мне по барабану что у соседа ...было ...есть и будет, если это опять таки не задевает людей мною любимых. А трупы закапывают не потому что это нужно им.... на глубину не менее 1,85 м ...а что бы не стать таким же трупом после их массового незакапывания ...ежели цинично отбросить мораль ...и без всякого атеизма или идеологизма.
И ещё ...человек рождается не верующим ...и только попав в социум воспитывающий его ...он впоследствии приобретает тот религиозный окрас ...те обычаи ...ту языковую среду где его воспитали и вырастили, болеет темы болезнями среди которых обитает ...поэтому выделение ...атеистов в научные ...профессиональные ...такой же штамп как и ...пропихивание православия как истинно русской веры коей ...какихто 1000 лет ...в сотне тысячелетий жизни народов на территории настоящей россии
И ещё ...человек рождается не верующим ...и только попав в социум воспитывающий его ...он впоследствии приобретает тот религиозный окрас ...те обычаи ...ту языковую среду где его воспитали и вырастили, болеет темы болезнями среди которых обитает ...поэтому выделение ...атеистов в научные ...профессиональные ...такой же штамп как и ...пропихивание православия как истинно русской веры коей ...какихто 1000 лет ...в сотне тысячелетий жизни народов на территории настоящей россии
Волк, в Вашем вопросе тяжело хромает логика (что неожидано) . Ведь с точки зреения последовательного ХРИСТИАНИНА смерть близкого человека имеет все те же "положительные стороны". Более того, для атеиста все эти "выигрыши" негативны (конец страданиям) , а для христианина еще и КОЛОССАЛЬНЫЙ бонус - человек попадает в РАЙ. Опять же, для атеиста
смерть близкого - это вечная разлука с ним. А для христианина нет.
В общем, получается, что для христиан смерть близких должна была бы быть РАДОСТНЫМ событием (чуть омраченным сознание, что сам ты еще не умер и должен влачить свои дни в этой юдоли скорби) . Почему-то я такой радости у них не замечал
смерть близкого - это вечная разлука с ним. А для христианина нет.
В общем, получается, что для христиан смерть близких должна была бы быть РАДОСТНЫМ событием (чуть омраченным сознание, что сам ты еще не умер и должен влачить свои дни в этой юдоли скорби) . Почему-то я такой радости у них не замечал
Кермекас :)
Простите, Василиск, но логика как раз хромает у Вас - для христианина смерть человека это с одной стороны надежда, что человек этот попадет в рай. а с другой стороны вероятность и немалая кое-чего другого, противоположного. И определяет это увы не христианин, а тот Судья, который выше любого суда. Именно это и объясняет печаль, грусть и волнение для христианина. когда умирает человек.
Борьбу за хорошую жизнь нужно осуществлять при жизни, готовиться к смерти надо перед закатом жизни.
Кермекас :)
Что Вы имеете в виду под ХОРОШЕЙ жизнью, и соответственно - ЗАЧЕМ готовиться к смерти?
Хоронят чтобы труп не вонял. А переживают только неуавновешенные люди.
Кермекас :)
Тоже любопытное мнение. Благодарить не буду - подождем, когда ЭТО коснется Вас.
потому что человек уходит, а любовь к нему остается! она не умирает! и не зависит сколько лет этому человеку, главное какие чувства он вызывает у окружающих его людей!
вот моему отцу 80, а я и подумать боюсь, что его не будет, потому что более светлого, доброго человека я не знаю!
вот моему отцу 80, а я и подумать боюсь, что его не будет, потому что более светлого, доброго человека я не знаю!
Кермекас :)
Замечательно. Если Вы из ПиНА - прочтите внимательнее пункты, которые я перечислил в вопросе.
Причина одинакова для всех людей: смерть близкого человека напоминает нам о собственной смертности. Отсюда и религиозные обряды над покойником, и почитание предков и много чего ещё. Сама религия зародилась из страха смерти.
Главная причина войн между атеистами и верующими, по моему мнению, как раз в этом страхе.
Верующие считают, что так или иначе они будут жить вечно. Атеист уверен, что умрёт. Но от этого смерть не становится желанной ни тем ни другим.
Главная причина войн между атеистами и верующими, по моему мнению, как раз в этом страхе.
Верующие считают, что так или иначе они будут жить вечно. Атеист уверен, что умрёт. Но от этого смерть не становится желанной ни тем ни другим.
Кермекас :)
Простите, но Вы не ответили на вопрос!
переживают потому что ряды редеют и скучнее жить. а хоронят из чисто гигиенических целей, что б бардака меньше было..
Не нашла в вопросе никакой жестокости. Так ведь это замечательно, что в груди даже самого заядлого научного или околонаучного атеиста бьется настоящее, живое сердце, и ничто человеческое ему не чуждо. Потеря близких всегда воспринимается с трудом именно потому, что это близкие люди. Пусть даже они покинут этот мир сознательно и добровольно, скорби от этого не убавится. Любовь свойственна не только верующим.. . а хоронить надо. или кремировать. не хватало нам еще горы разлагающихся трупов. ..неумно.
Кермекас :)
1. Вы не совсем внимательно прочитали вопрос
2. По поводу похорон - я имел в виду зачем ПиНА устраивают САМИ ПОХОРОНЫ? ну отдали тело соотв. службам, они его утилизировали и всё. Или на опыты в конце концов...
2. По поводу похорон - я имел в виду зачем ПиНА устраивают САМИ ПОХОРОНЫ? ну отдали тело соотв. службам, они его утилизировали и всё. Или на опыты в конце концов...
Отвечу только на последний вопрос. Хоронят в антиэпидемических целях.
Ну и чтобы не нарушать "красоту природы". Написала в кавычках, потому что эту самую красоту губят сотней других способов.
Ну и чтобы не нарушать "красоту природы". Написала в кавычках, потому что эту самую красоту губят сотней других способов.
Галина Турыгина
Не успел ответить...Просто хочу и автору вопроса и тебе немного возразить...
Там где дело касается человеческих взаимоотношений и чувств мерить это мерками математики и железной логики несколько неуместно...ПиНА ты или фанатичный фанатик все эти стройные доводы разобьются о субьективность нашего отношения друг к другу и наше опять же сугубо индувидуальное восприятие этого мира ...
ИМХО..
Там где дело касается человеческих взаимоотношений и чувств мерить это мерками математики и железной логики несколько неуместно...ПиНА ты или фанатичный фанатик все эти стройные доводы разобьются о субьективность нашего отношения друг к другу и наше опять же сугубо индувидуальное восприятие этого мира ...
ИМХО..
Во-первых, кроме атеистов и теистов есть еще агностики (встречал в вопросе) , а также гностики.
Во-вторых, даже атеисты не лишены чувства любви к умершему родственнику.. .
Во-вторых, даже атеисты не лишены чувства любви к умершему родственнику.. .
Кермекас :)
Простите, но Вы НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитали вопрос.
Психологические наблюдения говорят о том, что человек страстно желающий убедить других, САМ в своих убеждениях НЕ УВЕРЕН.
Атеисты вызывают у Вас столько негатива,
Вы хотите кому-то что-то доказать. убедить в своей правоте. !
Истинно верующему человеку, живущему по заповедям -это ни к чему!
Атеисты вызывают у Вас столько негатива,
Вы хотите кому-то что-то доказать. убедить в своей правоте. !
Истинно верующему человеку, живущему по заповедям -это ни к чему!
Кермекас :)
Да ну что Вы - очем Вы говорите? Кого мне убеждать? И Вы неправы насчет атеистов - я имел в виду исключительно ПиНА. А так - у меня отец атеист - о чем же тут Вы говорите? И в реале я никогда в жизни не интересовался религиозными взглядами - мне было главное, чтобы человек был порядочный. а если я с ним работал - то еще и профи, и все.
А вопрос я задал с совершенно определенной целью - чтобы кое-кто слегка задумался над своей логикой и более ничего... Удачи Вам...)))))))
А вопрос я задал с совершенно определенной целью - чтобы кое-кто слегка задумался над своей логикой и более ничего... Удачи Вам...)))))))
Простите, но Вы такой же одинокий волк как я - испанский лётчик. Иначе Вы не задавали бы такой вопрос - Вам было бы всё равно. Лично мне - глубоко парлеллепипедно до этого. Это всё равно что спросить про смысл жизни. Ибо любую жизнь можно описать 3 словами: родился, жил, умер. Живите себе в кайф, вам что, так важно что там и как? Пора бы в Вашем возрасте узреть одну из истин: Умный поймёт всё сам, мнение дурака Вам не важно. М-м?
Кермекас :)
Втройне, извините, но я могу предоставить Вам в реале убедиться - кто я такой. Для начала, я человек - верующий. Но еще раз мы можем с Вами встретиться (я из Москвы) и Вы зададите мне любые вопросы. В каком стиле зададите вопрос - в таком и получите ответ.
А ЗАДАЛ я этот вопрос ОПРЕДЕЛЕННОЙ категории граждан - а Вы разве из них? Мммм...?
А ЗАДАЛ я этот вопрос ОПРЕДЕЛЕННОЙ категории граждан - а Вы разве из них? Мммм...?
грустно другое, -что многие недоросли смолоду стремятся к самоуничтожению и укорочению жизни САМИ.... и от верований не зависит вообще... каждый прожевывает и проживает свои уроки в финале наедине с собой, и смерть один на один... а сострадание свойственно всем, только некоторые выражают его по-своему
Каждый молится Богу на собственный лад.
Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.
Лишь мудрец, постигающий замысел Божий,
Адских мук не страшится и раю не рад.
Я в церковь не хожу, ..но верю...
Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.
Лишь мудрец, постигающий замысел Божий,
Адских мук не страшится и раю не рад.
Я в церковь не хожу, ..но верю...
Ну во первых ЧЕЛОВЕКУ НЕ ВСЕ РАВНО! А все равно - быдлу которое в пьяном (наркотическом) угаре не замечает как деградирует и опускается народ которому заменили теорию (Веру в Бога) на теорию "живи так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" Вот и живут понимая что именно бесцельно прожитые годы для них являются основным смыслом проживания на этом свете (после нас хоть потоп)! А нужно возвращатся к Богу, только так человек стает Человеком (обретает смысл жизни)....
Кермекас :)
Замечательно! Только я сам - верующий!)))
Я вот тут было начала писать ...а потом вдруг поговорка вспомнилась " В окопах атеистов нет". И вдруг возникла мысль, что многие, считающие себя атеистами, не такие уж и атеисты.
Во вторых, даже самые упертые коммунисты-атеисты всегда проводили гражданские панихиды. Это последняя дань памяти умершему. Трупу-то, конечно, всё равно. Но мы-то живые, это нам надо.
Во вторых, даже самые упертые коммунисты-атеисты всегда проводили гражданские панихиды. Это последняя дань памяти умершему. Трупу-то, конечно, всё равно. Но мы-то живые, это нам надо.
Кермекас :)
Ну что же - это интересное мнение. Спасибо.
Человек жив до тех пор, пока жива о нем память.
не знаю как это объяснить с точки зрения атеизма науки, но когда умирает человек близкий точно умирает и какая то часть тебя. то есть ты живёшь ешь пьёшь, но чувствуешь себя уже другим человеком. и испытываешь огромную вину, что не уберёг не досказал. похороны лишь ритуал, в котором мы мысленно договариваем всё что не сказали.
Наверное Вы не теряли близких и дорогих вам людей, и чтобы я не написала, Вам будет не понятно, какую боль и психологическое опустошение испытываешь в этот момент....
Кермекас :)
Еше как терял... И близких терял... И мама у меня на руках умирала... И коллег по работе терял... Так что...
Мы переживаем, потому что больше не встретимся. Вернее, встретимся - но будем иными...
Кермекас :)
Позиция интересная, но это не позиция ПиНА. Мне в первую очередь интересна их позиция. Спасибо.))
Почему я переживаю смерть близких? Потому что с их смертью умирает и часть меня самого. А насчёт похорон... Да, ему всё равно, но тем, кто остался - не всё равно. Человек должен иметь возможность прийти на могилку и побыть (мысленно) с ушедшим от него.
Кермекас :)
Для того чтобы побыть мысленно с умершим могилка не нужна. Нужна память.
А все остальное - читайте внимательнее те пункты, которые я перечислил.
А все остальное - читайте внимательнее те пункты, которые я перечислил.
Мы переживаем не за того родного человека, который умер, а за себя, потому что эта смерть вырезала этого родного человека из нашей жизни. А то, что он умер, это конечно он лишился всяких многих обременяющих и неприятных вещей.
Интересный вопрос за последнее время.
Почему атеисты переживают из-за смерти любого из родных? Профессиональные и/или научные атеисты, далее ПиНА, также являются людьми, и несмотря на их стремление к рационализму они также подвержены действию эмоций. При смерти близкого человека возникает целый ряд таковых. Сожаление и горечь о том что этого человека нет и больше не будет, о том что этот человек мог прожить ещё. Стах остаться одному. Страх перед собственной смертью. Иногда: вина перед тем, что можно было что-то изменить. А также второй пункт: "Человек умер, а мог бы наслаждаться дальше миром (людьми, наукой, и далее по списку)!!! ", атеистический взгляд на мир не освобождает человека от чувств и эмоций, хотя иногда и скрывает их.
Зачем хоронить человека, если он - ПиНА и его родственники являются таковыми? Что можно сделать с телом человека после его смерти. Разумных выходов два либо закопать в землю, либо сжечь - оба способа являются похоронами. Зачем в похороны вкладывать так много денег, думаю вы хотели это спросить. Похороны человека являются традицией и параметром который задаёт общество, которые ПиНА не отвергают. Уровень похорон отражает уровень человека при жизни, человеку всё равно, но родственникам дабы отдать дань памяти человека - нет. Это не что-то сверхъестественное что отвергают ПиНА, это традиция.
Почему атеисты переживают из-за смерти любого из родных? Профессиональные и/или научные атеисты, далее ПиНА, также являются людьми, и несмотря на их стремление к рационализму они также подвержены действию эмоций. При смерти близкого человека возникает целый ряд таковых. Сожаление и горечь о том что этого человека нет и больше не будет, о том что этот человек мог прожить ещё. Стах остаться одному. Страх перед собственной смертью. Иногда: вина перед тем, что можно было что-то изменить. А также второй пункт: "Человек умер, а мог бы наслаждаться дальше миром (людьми, наукой, и далее по списку)!!! ", атеистический взгляд на мир не освобождает человека от чувств и эмоций, хотя иногда и скрывает их.
Зачем хоронить человека, если он - ПиНА и его родственники являются таковыми? Что можно сделать с телом человека после его смерти. Разумных выходов два либо закопать в землю, либо сжечь - оба способа являются похоронами. Зачем в похороны вкладывать так много денег, думаю вы хотели это спросить. Похороны человека являются традицией и параметром который задаёт общество, которые ПиНА не отвергают. Уровень похорон отражает уровень человека при жизни, человеку всё равно, но родственникам дабы отдать дань памяти человека - нет. Это не что-то сверхъестественное что отвергают ПиНА, это традиция.
ДА господин мудрец, вы что перемудрили. а смерть неизбежна .Будь то в пожилом или
в молодом (последнее жаль невероятно) Но вы задали идиотский вопрос: зачем вы
их хороните. Мы делаем положенный обряд. Придаем земле или кремируем. Я больше
за кремацию. Конечно переживаю за близкого человека, т. к мне с ним при жизни
было комфортно, если одним словом, а за ним кроется вся жизнь. Мне жаль ВАС.
в молодом (последнее жаль невероятно) Но вы задали идиотский вопрос: зачем вы
их хороните. Мы делаем положенный обряд. Придаем земле или кремируем. Я больше
за кремацию. Конечно переживаю за близкого человека, т. к мне с ним при жизни
было комфортно, если одним словом, а за ним кроется вся жизнь. Мне жаль ВАС.
Кермекас :)
Благодарю Вас Галина за жалость - хотя я в ней и не нуждаюсь.)) Мне тоже Вас жаль, что Вы АБСОЛЮТНО не поняли суть вопроса.
рождаясь, мы делаем первый шаг к смерти. Не нами это придумано, просто у всех разное отношение к смерти. А молодых и полных сил жалко, они многое не успели при жизни, но думаю после смерти у них тоже немало дел найдется.
Все мы люди и потеря близкого человека всегда трагедия. Даже если в людях и нет Бога это не значит, что в низ нет сострадания и эмоций. А похороны это же вроде, как порядок в нашем обществе.
ой как много написано (((( лень читать
а можно коротко и ясно?
а можно коротко и ясно?
Извините--читать лень.
мне просто кайфово жить! а ты всегда стремишься к результату? разве сам процесс не менее важен и интересен? терять-то нечего!... при таком раскладе, зная, что всегда можно сдохнуть и свести все к нулю, можно обрести свободу. НАСТОЯЩУЮ СВОБОДУ. вот только когда смерть встанет перед твоими глазами, твое очко сыграет обязательно! и ты уверуешь, никуда не денешься.. . =) я это знаю.
Кермекас :)
Братан... Ну во-первых, следи за базаром - у меня очко не играло, даже когда я жизнью рисковал (а это было неоднократно).
Во-вторых, мне не надо уверовать - я и так верующий. Я этот вопрос задал определенной категории атеистов, но сам к ним не отношусь.
А если терять нечего, то здесь будет не свобода. А вседозволенность. Так-то...
Во-вторых, мне не надо уверовать - я и так верующий. Я этот вопрос задал определенной категории атеистов, но сам к ним не отношусь.
А если терять нечего, то здесь будет не свобода. А вседозволенность. Так-то...
Похожие вопросы
- Непростой, почти философский, вопрос сейчас запрятан внутри этого псих. вопроса. См. внутри. Там >>
- Ответьте. пожалуйста серьезно на 2 вопроса ( см. внутри )
- Важный вопрос. См. внутри:
- Навеяно вопросами. См. внутри
- Здравствуй, психолог! Давай поговорим, пообщаемся! У меня к тебе вопрос ( см внутри)
- РЕКЛАМА: Сказки! Ваш ребёнок-главный герой!Его портрет-на обложке! ..Догадываетесь о вопросе? (см. внутри)
- Серьезный вопрос (см. внутри)?
- У меня немного странный вопрос ( см. внутри)
- У меня такой вот вопрос ( см. внутри ).
- Интересует психология вопроса, см внутри
По пункту второму - это двойственность натуры - совсем нехорошо.