Психология

Как быть с принципиальными людьми?А если друзья этим грешат?Как убедить,что они тоже бывают не правы?См.внутри!

"Меня пугает не беспринципность... Гораздо страшнее тупая, мелочная, железобетонная принципиальность. Та самая, которая сводится к охотничьему инстинкту. Когда ловят на легкомысленном поступке, на неосторожном слове, на неправильно истолкованной мысли. Это от нее все гадости. Принципиальный человек быстро утрачивает драгоценное ощущение необходимости постоянной самопроверки. Принципиальность становится последней ступенью к уверенности в собственной непогрешимости. А что может быть ужаснее в человеке,...нежели абсолютная и непоколебимая уверенность в собственной правоте при любых обстоятельствах и в любую минуту!" (А. Стругацкий)
Ну, Мария! Тему закрутила: после каждого ответа - шараханье в сторону :-))

Сейчас и я тебя.. . шарахну! :-))

"Любое мнение - верное. Для того, кто его сказал. " - я сказал (повторил кого-то, забыл уже :-)))
Скажи ему это и иди со своим мнением дальше.

Если думаешь, что тот принцип - порок, так спроси у своей совести об этом. Если она подтвердит, то опять же - иди своей дорогой. И забудь об этом пороке.

А если ты нужна этому другу, то не переживай! Он сам за тобой побежит. А принцип.. . забудет.. . :-))

И не бывает принципов на все случаи жизни. В каждый новый момент наступают новые условия нового времени и нового пространства.

Заткнусь. А то закручу тебе мозги.. . до шока :-))
Анна Паничевская
Анна Паничевская
7 649
Лучший ответ
Алсу Шавалиева До шока не закрутишь))) А за дельные советы - гран мерси. А тому "другу" я не нужна.
Главное самому таким не быть. А убедить вряд ли получится. Когда человек железно убежден, его ум работает на то, чтобы объяснить все противоречия в свою пользу
Знать, что все их убеждения - это исключительно иллюзии их ума. Может быть, они и подходят для их жизни, но ведь у каждого человека своя жизнь, и что одному хорошо, то другому не очень %)
Я не совсем с Вами согласна.... говорить на белое, что это черное - совсем не означает, что это - принципиально.... а упертость, нежелание посмотреть правде в глаза.... Конечно, все зависит от вопроса, который может стоять перед друзьями.... но если серьезный принцип - не укради, замняется на - бери, что плохо лежит (наверное, не совсем удачный пример, но.... ) я бы пересмотрела свои отношения с другом....
В споре рождается истина.
Наталья Новик
Наталья Новик
85 527
Алсу Шавалиева Проблема в том, что они не хотят спорить. Они просто хлопают дверью и уходят со своими убеждениями. Или остаются с ними - но при этом их невозможно выносить! Постоянно подозревают и пытаются словить на мелком проступке или ошибке, доказывают, что все мои ценности - полнейшая чушь, начиная от предпочтений в искусстве, заканчивая вопросами веры - унижают, обижают, опускают ни за что, выговаривают все время тоном, не допускающим возражений. Какая уж тут истина. Истина для них - это они сами.
Один из видов проявления комплекса непоноценности - есть ДАВИЛОВО. Люди - давилы не упустят малейшую возможность надавить, чтобы компенсировать нечто неполноценное в себе и прибавить уверенность в себе и на будущее пропиариться. Лучше не возражать и бывает немного подыграть типа : "Ах! Кажется я - не прав". Они это любят. Но общение с такии желательно омотрительно дозировать, т. к. кто знает - куда заведёт его егошное ДАВИЛОВО.
А иногда надо противопоставить принцип апофеозу беспринципности.
По-моему, надо просто УМЕТЬ слушать и слышать людей, соглашаться или не соглашаться с их высказыванием, выражая это в тактичной форме, НО при этом, оставаясь при своём мнении, если это необходимо в силу вашей убеждённости в своей правоте и вашей точки зрения.
Ольга Копосова
Ольга Копосова
78 103
Алсу Шавалиева В том-то и дело, что нельзя не соглашаться, хоть в тактичной форме, хоть в какой. Уничтожат, в порошок сотрут только за то, что мое мнение не соответствует их мнению.Компромисс возможен ТОЛЬКО с обеих сторон, но невозможен с одной. Если буду уступать только я - меня просто подомнут под себя. А люди такие уступать не намерены - принцип не дает. Потому вопрос и задала.
Не надо ни убеждать, ни спорить-умный поймёт всё сам,
а глупого переубеждать, всё равно что в СТУПЕ ВОДУ ТОЛОЧЬ :)
Элеонора Емець
Элеонора Емець
73 906
Это убеждение А. Стругацкого, для меня - каждый человек делает свой выбор, это его право, осуждение не приемлю.
Vika Пак
Vika Пак
70 845
Angelina Bostan почитай в моем блоге в мире есть интересные знания это предложение выбор за тобой
Принципиальность бывает разной и напрямую зависит от человека- мелочный человек - мелочная принципиальность. Главное, чтобы ослиное упрямство и куриную глупость не путали с принципиальностью)))
Алсу Шавалиева В общем верно.
По-моему вы сами беспринципны! Вы не можете отличить действительно убеждения, с которыми нужно считаться и они вызывают уважение и мелкими ошибочными мнениями, на которые можно не обращать внимания... .
Сами вначале найдите границу с чем вы можете миритья, а с чем нет! И тогда друзей у вас не будет!
Алсу Шавалиева Термин "принципиальность" в данном случае озвучиваю не я, а Аркадий Натанович Стругацкий. Думаю он достаточно умен, и достаточно хорошо разбирается в психологии отношений, чтобы отличить "убеждения" от "мелких ошибочных мнений". Так вот "принципиальность" в этом случае никакого отношения не имеет к убеждениям, вызывающим уважение. Тут описывается человеческий порок - "мелочная" принципиальность, "железобетонная", непоколебимая - ни один человек в мире не может быть всегда прав. Так вот люди, о которых здесь идет речь - никогда, ни разу в жизни не признали, что были не правы. Они правы всегда. Более того - не правы все, кто не разделяет их мнение.Я эту границу и демонстрирую - когда достоинство и настойчивость превращаются в извращенную болезненную уверенность в своей безгрешности, правоте во всем. Это, знаете-ли, немного психическая болезнь. Я-то могу мириться с чем угодно, кроме одной вещи - унижения, неуважения меня, как личности. Я думаю с этим никто мириться не будет, согласитесь.
"Спорящий не знает, знающий не спорит".
Да, что-то в этом есть. Таких людей еще называют "Склочными", такие борцы за правду, они выясняют, вынюхивают, как ищейки, им нужны факты и доказательства, и они совсем не задумываются, что остальным это абсолютно не надо. Но для них, нет ни чего приятней вывести Вас на чистую воду. А потом всем указать, что вот смотрите, я ж говорил. Я согласна с Стругацким. И считаю, что все должно быть в меру.))
Это слабые люди, если у Вас есть силы, будьте к ним снисходительны. Если у Вас нет сил на снисходительность к ним, значит, Вы проявляете практически ту же слабость. Замкнутый круг...
Людмила
Людмила
45 376
Алсу Шавалиева Да не нужно им ни мое понимание, ни, тем более, снисхождение! Им нужно, чтобы я абсолютно и целиком соответствовала их мировосприятию. Мне просто диктуют, какой я обязана быть, что я живу не так как надо (не так как им хочется). Что я не разделяю с ними 100 процентов их жизненного пространства. И всё это не просто жалобы и недовольство - это скандалы, яростные обвинения, уходы "навсегда" каждые три дня, тонны оскорблений на мою голову - и при всем этом они умудряются в собственных глазах выглядеть чиствми, непорочныи и уязвленными до глубины души моим "скотским" отношением!
Да никак
Nigara Torayeva
Nigara Torayeva
44 190
Бороться. Но только о той поры, покав себе смом не обнуружись эту самую "железобетонную принципиальность. ".
Дальше придется бороться уже с собой.
Lovemiss )
Lovemiss )
37 186
о да! именно такие люди толкают солдат на верную гибель и не признают потом своих ошибок. . они становятся тиранами не чувствуя угрызений совести. . этакая самовлюблённость, мания величия.. и поможет им только психиатор т. к. это можно охарактеризовать как психическое отклонение, неосознанное поведение оскорбляющее окружающих..
Алсу Шавалиева Что правда, то правда...
Не путайте принципиальность и упрямство (которое является "вывеской дурака"), ограниченность.
оооочень хорошо сказано!
Коран 2, 6. Воистину, неверующим безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют.
7. Господь запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. Им уготованы великие мучения.
Алсу Шавалиева Почему? Можно спросить - почему, зачем у них на глазах покрывало, почему "запечатаны" сердца и слух?!
Как душевной пустоте
Утвердиться в правоте?
На народное собранье
Выйти в мнимой наготе…
Юлия Кузьмина
Юлия Кузьмина
18 174
Алсу Шавалиева О душевной пустоте
Пишут люди, да не те...
Под себя бы заглянули -
- Позабыли в суете...
Юлия Кузьмина http://otvet.mail.ru/question/23646255/
Погодите, Мария! Это ж подмена понятий! Одно дело принципиальность в серьезных вопросах - и совсем другое принципиальность та, о которой говорится в цитате. С людьми по-настоящему принципиальными трудно, но к ним относишься с уважением. А от вторых бежать надо - чем дальше, тем быстрее!
Алсу Шавалиева И то и то - грани одной принципиальности. Иногда я бежала именно от тех, кого я раньше уважала за их принципы в серьезных, как вы говорите, вопросах. А потом они продемонстрировали эти принципы на мне... Если человек уже был жестким по принципу с кем-то другим - поступит так же и со мной, если попадусь под ноги... А человек, у которого выработан принцип по отношению к какому-то конкретному вопросу, например, к вопросу измены или предательства, - будет ждать с пулеметом, пока не увидит подтверждения своей правоты. А он его непременно увидит, даже если человек ничего плохого не сделает, не изменит и не предаст.
ищите ответы на самом деле посмотрите в моем блоге
и мире есть интересные знания
Ольга Халикова
Ольга Халикова
16 528
где такеи просто есть человек уверен в безгрешно своей правоте это уже идиотизм и нет смысла что-то с этим делать
Переубедить, практически, НЕВОЗМОЖНО!
своей принципиальностью, если Вы уверенны, что правы и если сможете быть более принципиальной.. .
А почему абсолютная и непоколебимая уверенность в своей правоте (если человек прав) -ужасна?
Zhadi Quen
Zhadi Quen
14 758
Алсу Шавалиева Не прав. Потому и ужасна. Я играть в принципы не хочу - "кто веревочку перетянет"... Я просто хочу, чтобы мне оставили МОЁ, а сами пускай живут как хотят. В том и проблема, что мне не дают думать и понимать вещи так как мне нравится.
"Железобетонная принципиальность" - какое точное определение дал А. Стругацкий. Знаю определенно, что мои друзья этим не грешат.
А Вы с этим не боритесь, или смиряйтсь и принимайте, как есть, или старайтесь не общаться с такими людьми.. . В каждом есть частичка Бога.. . Даже в самом плохом.. . Старайтесь ее рассмотреть и делать акцент на хорошее.. . А недостатки есть у всех.. . Может, Вам не видно просто, а человек с этим борется.. . :)) Зачем сразу обвинять? Судить вредно, для Вас в первую очередь.. . Пусть каждый отвечает за себя...
_K
_Akaku Kasumi_ Ychixa
14 292
Алсу Шавалиева Мне видно. Не борется. Сужу не я. Судят меня. Обвиняют меня. За то что я далеко не во всем такая, как им угодно. Читаю "не то", картины нравятся "не те", музыку слушаю "не ту", общаюсь "не с теми" людьми - все, что не угодно таким вот персонажам, - все просто уничтожается ими в самых скверных выражениях. Книги, художники, актеры, мои друзья - все получили свои определения, всех обозвали, извратили - ни за что! Просто потому что не нравятся!А раз не нравятся - значит я не должна читать, смотреть, общаться. А если я все-таки это делаю - значит я слабоумная неразвитая дура.
Все мы грешны, вот и у них грех - принципиальность, непогрешимых нет, но с ними грустно
Да никак Глупость все это
Каждый выбирает по - себе: Спутника, религию, дорогу
Мне кажется, вы пишите на самом деле не о принципах.... у каждого человека есть СВОИ взгляды. И у вас тоже. Другое дело, что, то, чем они грешат... это переход личностных границ человека, то есть агрессивно навязывают свою мораль, свои взгляды на всё, чтобы то ни было. Оправдываться, что вы считаете так, а не по-другому,... не надо. А вот не позволять навязывать агрессивно.... вам надо научиться. Иначе, отказавшись от этих друзей, вы можете попасть в ту же ситуацию с другими людьми. Дипломатичность ещё никому не мешала.
Алсу Шавалиева Дипломатичности не получается. Если я не согласна с их убеждениями по таким-то вопросам - я их такая не устраиваю. Мы перестаем общаться на темы, в которых мы не сходимся, потому что я не могу убедить в том, что каждый имеет право на свое мнение, и что мое мнение не хуже их, а они каждый раз в несогласии со мной затевают ссору, и не шуточную, с массой оскорблений в мой адрес. В итоге тем для общения остается все меньше и меньше, а потом не остается совсем. Я иду на компромисс, а они - нет. Дипломатичность надо проявлять с 2-х сторон... А принципиальность их в том, что они готовы переступить через дружбу, через личность, ради своей якобы правоты. И еще делают пасс в мою сторону, что вот, мол, ты сама виновата в развале отношений.
тут только два варианта : или смириться и принимать людей такими какие они есть ;
или сменить друзей. , остальное все философия.
начни с сеья, ибо все, что написано в комментарии к вопросу является иллюстрацией именно такой принципиальности, но ею грешит сам автор вопроса!
Алсу Шавалиева По-моему вы не читали комментарии к ответам. Знаете что такое, когда вас готовы убить, унизить, морально растоптать из-за того, что у вас имеется свое мнение, и это делает бывший друг?! Не дай вам Бог с таким человеком повстречаться. Я ведь ни на чем не настаивала, свое не навязывала, просто просила оставить мне мои убеждения. Ну возьмите хотя бы пример - я ношу крестик, просто ношу - никаких лекций по поводу религии и веры не читаю.Зато какие язвительные тирады по этому поводу в мой адрес отпускались - в цензурных выражениях не передать. И так во всем, во всем, что не устраивало во мне этих людей.
А меня пугает беспринципность! Уверенность в правоте движет, ХОЧЕТСЯ СКАЗАТЬ - "МИРОМ", НЕТ, ЖИЗНЬЮ ЛИЧНОСТИ. Имейте свои принципы и добивайтесь своей правоты. "Самопроверка" очень даже соприкасается с жизнью личности. Принципы и вредность характера - вещи разные.
Алсу Шавалиева Просто мы говорим о разной принципиальности. Вы вчитайтесь в предложение:"Принципиальный человек быстро утрачивает драгоценное ощущение НЕОБХОДИМОСТИ постоянной самопроверки". А вы говорите, что самопроверка очень даже соприкасается с жизнью личности.- Только не у этих людей. Они никогда не спрашивают себя - а прав ли я, что так поступаю?А действительно ли мое решение самое разумное?А не задену ли я этим других людей?"Принципиальные"(в данном контексте)люди живут на сиюминутных эмоциях - в основном на гневе, злости, или наоборот быстро проходящем восторге. Это как раз те, кто сначала сделает, а потом подумает, или не подумает никогда. Эти люди не способны ни на какую гибкость, ни на какой компромисс. Если они убеждены в чем-то, и не найдут единомышленников - они останутся в гордом одиночестве, и будут искренне полагать, что мир вокруг наполнен "скудоумными" идиотами.Это не вредность характера, это именно принцип. Знаете, я ради своего принципа не пойду "по головам".Такие люди пойдут.
Принципиального человека переубедить невозможно. Ему всё равно прав он или нет. Я думаю, что он считает ниже своего достоинства признать свою не правоту. По этому я думаю, что с таким не стоит спорить.
Принимайте своих друзей такими, какие они есть, но при этом имейте своё мнение, и не боитесь его показать.
Ирина Орешко
Ирина Орешко
2 986
У них свои мозги свои взгляды на жизнь, у вас свои не надо их не в чём переубеждать главное что вы знаете об этом, а друзья так и будут по жизни упираться в своей точке зрения отстаивать свои принципы жизни.
А вы будьте при своих интересах. Будете их в чём то убеждать или переубеждать всё в пустую, инервы свои потратите и дружба нарушится.
Удачи вам!!! Спокойствие главное спокойствие, и Ребята давайте жить дружно!!!
Julija Belickaja
Julija Belickaja
2 783
Таких людей не исправить, они должны сами до этого дойти, и понять, что они неправы.
*** Farfallyno ***
*** Farfallyno ***
2 435
"...абсолютная и непоколебимая уверенность в собственной правоте при любых обстоятельствах и в любую минуту... " - это гордыня, а не принципиальность. Человек, не страдающий этим грехом, способен прислушаться к доводам и внять им, если они правильны.
АБ
Айна Бирдай
2 365
Алсу Шавалиева Я бы даже сказала не то что гордыня - Мания Величия. С ней-то что делать...
Принципиальность - это немного болезнь.
Болезнь, когда люди считают, что только они правы, а все остальные отсталые, ничего не понимающие личности.
Принципиальность не лечится. Кто докажет, что он не прав? Кто докажет, что его точка зрения неверна?
С такими людьми очень тяжело находить общий язык.
Их не возможно убедить, что они не правы.
А что с друзьями делать, я не знаю.
Алсу Шавалиева Самое здравое рассуждение))))))) Вот и я не знаю... Наверное, ничего...
А никак! Если Вы собираетесь их в чём-то переубеждать, замечая их недостатки, то кто из вас более мелочен и принципиален?
Алсу Шавалиева Тут ведь не игра - "Я прав, а ты не права!" - "Да нет, это ты не прав!"... Тут сложнее... "Ты не права, ах ты такая-секая, да как ты можешь, да как ты смеешь, да я с такой как ты вообще никогда... Как я разочарован в тебе, раз ты этого не понимаешь, значит у тебя ума нет, души нет, сердца нет, ты не человек, мне за тебя стыдно, ты еще пожалеешь, дура ты оболваненная, тупорылая" и т.п. Во как... Проблема-то в том, что тут один человек унижает другого, и не факт, что он прав. А в том, КАК он это делает - он совсем не прав. Ну вот как такое можно выслушивать.
Это уже упёртость. Такие друзья даром не нужны.
na
nargiz19--93
765
Не делай ни чего, вся беда в том что признавать или не признавать свою неправоту перед окружающими нам и недают наши принципы. Человек сам понимает где он не прав и менят в себе эти принципы на пртяжении всей жизни. Но есть люди которые как твердолобые бараны и даже смерть близких не менят в них не чего, таких стоит избегать, т. к. они самые безпринцыпные твари на самом деле.
Анна Паничевская Молодец, Митька! :-))
Шёл по дороге зверь Бурундук, видит стоит на дороге сундук, влез Бурундук на сук и бух головой в сундук; а сундук-то пуст оказался.
грешить самим
Я так понимаю речь идет о крайностях в применении принципиальности.
Есть 2 пути.
1. Игнорировать.
Некий коллекционер приобрел картину Пикассо и привез ее в студию художника, дабы получить подтверждение ее подлинности.
— Это подделка, — заявил Пикассо.
— Но на ней ведь ваша подпись.
— Да. Но я сам иногда пишу подделки.
2. Разобраться в себе и в отношениях и если надо - высмеять.
Причины возникновения:
1) Прямого действия идущие со стороны принципиала - Биологические - мания величия, армейский маразм, страх входа на его территорию - не пущать.
"Змея ужалила Маркела.
Он умер? — Нет, змея, напротив, околела".
“Господин X. довольно-таки принципиален”, — сказал господин Е. — Это одна из четырех ого ахиллесовых пят”.

2) Реакция на Ваши действия которые не имеюют практичности, смысла, нарушающие нормы общения.
"Лучшее средство избавиться от искушения — поддаться ему".
"Строгая мораль — это всего лишь наше отношение к тем людям, которые не нравятся нам".
"Если скажешь правду, все равно рано или поздно попадешься".
Возможно что тебе самой нужно пересмотреть с той ли стороны ты смотришь на эти принципы.... За уступки еще никто не умирал!
Алсу Шавалиева Эти люди требуют не уступки. Они требуют полнейшего подчинения их воле и их убеждениям. Глупейший пример, но жизненный: Не имею право читать такую-то книгу, потому что (по мнению такого человека) этот автор - самое большое г... в данном направлении. Или: Как мне могут нравиться, допустим, картины жанра фэнтази - по его мнению это самая большая пошлость и бездарность, и вообще не искусство. И что не возьми, куда не плюнь - если мое мнение не совпадает с их мнением - то я просто недоразвитая идиотка! Как тут уступать?
переубедить или поменять таких людей очень трудно, скорее нереально, поэтому лично я избегаю таких людей
Elena Gurskaya
Elena Gurskaya
153