Я встретила на проекте такое высказывание:
«Для создания всего этого (то есть мира) Богу не нужно было присутствовать лично. Он может послать Свой дух, Свою действенную силу, и сделать то, что Он хочет, даже если Он находится очень далеко.
Пример с электростанцией. Электростанция находится на определенном месте в городе или около него. Но она снабжает электричеством всю окрестность. Подобно этому обстоит дело с Богом»
Но что значит для Бога – не присутствовать где-то ЛИЧНО, а быть где-то далеко? Разве Бог не Вездесущий и Беспредельный? (Иер. 23:24 и др. )
То есть Бог - будучи электростанцией - находится в каком-то одном месте и оттуда электричество из Себя испускает, снабжая им окрестности?
А ГДЕ находится эта «электростанция» , снабжающая окрестности? Об этом что-нибудь написано в Библии?
Религия, вера
Если Святой Дух не Бог, а сила типа электричества, а Бог типа электростанции, то где находится эта электростанция?
.. Ну тут всё просто .
Пиар иеговистов
Пиар иеговистов
Если любое ОБС (одна бабка сказала) обсуждать, то и сам станешь таким
Святой Дух – третье Лицо Пресвятой Троицы. «Господь есть Дух» (2 Кор. 3:17). О Божестве Его ясно говорится в Священном Писании. Псалмопевец Давид свидетельствует: «Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня. Сказал Бог Израилев» (2 Цар. 23:2-3); «Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому<...> Ты солгал не человекам, а Богу (Деян. 5:3-4). Святой апостол Павел говорит: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? » (1 Кор. 3:16).
Святой Дух равен Отцу и Сыну. Спаситель, посылая учеников на проповедь, повелел им: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Мф. 28:19-20). Св. апостол Павел, заканчивая послание, призывает все три Лица Божественной Троицы: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь» (2 Кор. 13:13).
Мир сотворен при деятельном участии всех трех Лиц Пресвятой Троицы: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт. 1:1-2); «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов. 33:4).
Святой Дух все оживотворяет и освящает: «доколе не излиется на нас Дух свыше, и пустыня не сделается садом» (Ис. 32:15). «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное» (Лк. 4:18-19); «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин. 3:5-6).
Св. пророк Исаия называет семь дарований Святого Духа: «и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; 3 и страхом Господним исполнится» (11:2-3).
Духом Святым совершались все пророчества: «и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком» (1 Цар. 10:6); «И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения» (Иоил. 2:28).
Перед Своими крестными страданиями Иисус Христос обещает ученикам послать им Святого Духа, Которого называет Утешителем: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин. 14:26). Это евангельское место очень ценно в богословском отношении, ибо показывает, что святые апостолы, как и пророки, писали по наитию Святого Духа.
Сошествие Святого Духа на апостолов в день ветхозаветной Пятидесятницы привело к рождению новозаветной Церкви (Деян. 2:1-21). Благодатью Святого Духа совершаются все семь церковных Таинств.
Святой Дух равен Отцу и Сыну. Спаситель, посылая учеников на проповедь, повелел им: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Мф. 28:19-20). Св. апостол Павел, заканчивая послание, призывает все три Лица Божественной Троицы: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь» (2 Кор. 13:13).
Мир сотворен при деятельном участии всех трех Лиц Пресвятой Троицы: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт. 1:1-2); «Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов. 33:4).
Святой Дух все оживотворяет и освящает: «доколе не излиется на нас Дух свыше, и пустыня не сделается садом» (Ис. 32:15). «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное» (Лк. 4:18-19); «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин. 3:5-6).
Св. пророк Исаия называет семь дарований Святого Духа: «и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; 3 и страхом Господним исполнится» (11:2-3).
Духом Святым совершались все пророчества: «и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком» (1 Цар. 10:6); «И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения» (Иоил. 2:28).
Перед Своими крестными страданиями Иисус Христос обещает ученикам послать им Святого Духа, Которого называет Утешителем: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин. 14:26). Это евангельское место очень ценно в богословском отношении, ибо показывает, что святые апостолы, как и пророки, писали по наитию Святого Духа.
Сошествие Святого Духа на апостолов в день ветхозаветной Пятидесятницы привело к рождению новозаветной Церкви (Деян. 2:1-21). Благодатью Святого Духа совершаются все семь церковных Таинств.
В этом есть что то притягательное и мой цепкий ум ухватил мысль, которую можно подкорректировать и представить "Божественную электростанцию" вездесущую, неземную, не привязанную к одному месту или к какой то планете, а вне пространственной. Ведь Бог дающий жизнь и является божественной энергией и субстанцией. Я здесь не за баллом, а мысль можно развить. ведь нам нужны. как детям зрительные образы. Если Он необычная "Электростанция",то мы тогда будем светом этому миру. как своеобразные "лампочки",к которым идет Божественное снабжение всеми богатствами Христа.
Б-г - это не советская власть плюс электрификация всей страны.
То, что в Христианской культуре называется Св. Дух Веды называют Параматмой (Сверхдушой) .
Параматма - это ПОЛНАЯ экспансия Бога, с помощью котрой Он пронизывавет все материальное и духовное творение, каждый атом, незримо присутствуя с рядом с каждой дживой (душой) .
Что касается различных энергий, то Бог источник любой энергии.
Даже мир демонов (асуров) создан Богом. Этим живым существам дан тот тип тела и та реальность, которая отвечает их пониманию счастья.. .
Нет реальности вне Бога. Нет иного источника творения кроме Бога.
Параматма - это ПОЛНАЯ экспансия Бога, с помощью котрой Он пронизывавет все материальное и духовное творение, каждый атом, незримо присутствуя с рядом с каждой дживой (душой) .
Что касается различных энергий, то Бог источник любой энергии.
Даже мир демонов (асуров) создан Богом. Этим живым существам дан тот тип тела и та реальность, которая отвечает их пониманию счастья.. .
Нет реальности вне Бога. Нет иного источника творения кроме Бога.
Об этом написано в "Песни Бога" (это глава из священного эпоса Махабхарата) . Там Господь сказал: "Моему преданному я дарую разум, с помощью которого он увидит путь ко Мне. Тот, кто достигает моей обители, никогда не возвращается в этот полный страданий и смерти материальный мир. Моя обитель находится за пределами этого мира. Моя обитель вечная. Все жители моей обители живут вечно, счастливо и обладают всем необходимым знанием".
Светлана Викторовна
Ну это так у вас. А Свидетели Иеговы очень даже верят в материальный мир.
У них рай будет со стабильным трудоустройством...
У них рай будет со стабильным трудоустройством...
Бог вездесущь, он везде и в каждом из нас. Это мы бываем далеко от Бога, но он всегда с нами.
В меру своих возможностей попытаюсь ответить на Ваш вопрос. Если честно, то сравнение с электростанцией мне близко, т. к. и мы, и все вокруг нас есть энергия (говорю так, будучи физиком по образованию) . Где эта "электростанция - повсеместно, т. к. мы и все вокруг - Его творения.
А вот со словами "для создания всего этого (то есть мира) Богу не нужно было присутствовать лично" не согласна, т. к. ясно написано, что "И сказал Б-г Да будет свет! И был свет. " (Бытие, глава 1, стих 3) и далее по списку.
А вот со словами "для создания всего этого (то есть мира) Богу не нужно было присутствовать лично" не согласна, т. к. ясно написано, что "И сказал Б-г Да будет свет! И был свет. " (Бытие, глава 1, стих 3) и далее по списку.
Бог непознаваем и неописуем. Причем если какие-то краткие аналогии и образы дают нашему образу мысли воспарить в познании Бога (хотя и они его не описывают, просто служат "подпорками" нашему сознанию) , то такие подробные описания, как в исходном вопросе -- рубят на корню, опрощают, приземляют то, что несравнимо выше любого описуемого, не дают развернуться мысли, прочувствовать глубину смысла.
Если уж вы так хотите приблизиться к пониманию, каков Святой Дух, через электричество, то надо не сужаться до усвоенного людьми и примененного через провода, электростанции, электроприборы, но брать шире: каждый атом содержит движущиеся электроны, практически каждое движение во вселенной связано с токами, полями от них, множество и множество природных явлений объясняются электрической или электромагнитной природой. И вот когда вы почувствуете насколько это прекрасно, насколько мудро: вероятно, вы на малость прикоснулись к величию Божию.
Если уж вы так хотите приблизиться к пониманию, каков Святой Дух, через электричество, то надо не сужаться до усвоенного людьми и примененного через провода, электростанции, электроприборы, но брать шире: каждый атом содержит движущиеся электроны, практически каждое движение во вселенной связано с токами, полями от них, множество и множество природных явлений объясняются электрической или электромагнитной природой. И вот когда вы почувствуете насколько это прекрасно, насколько мудро: вероятно, вы на малость прикоснулись к величию Божию.
Светлана Викторовна
Про электричество придумала не я, а Свидетели Иеговы.
Marzhan Aitoreeva
Мне импонирует ваше образное мышление Марина,в котором прослеживается глубоко проникающий ум,не привязанный никакими предвзятостями,а свободно текущий, как живой поток оживляя все вокруг.Это вас учит Дух жизни,удаляя в вас всю ветхую природу.
Святой Дух-личность равная двум другим, составляющим Совет Превечный
Иисус говорил-сына человеческого (его то-есть) можете хулить-простится
но кто хулит Духа Святого-не простится ни в этом веке ни в грядущем
Иисус говорил-сына человеческого (его то-есть) можете хулить-простится
но кто хулит Духа Святого-не простится ни в этом веке ни в грядущем
Бог - это всё в целом - Природа, Космос.
Ежли ты о каком-то Божке, то он может быть где угодно в Космосе, какая тебе, фиг, разница, где именно :-)
Ежли ты о каком-то Божке, то он может быть где угодно в Космосе, какая тебе, фиг, разница, где именно :-)
Ага, а мы в этой цепи резисторы=)
Marzhan Aitoreeva
Лампочка :-)
Пустая демогогия, дух святой вокруг Тебя, он питает и дает Жизнь.... дух в Тебя, осознай его и во многом просветляешь.. .
"Вестник"
"Вестник"
«Поистине, Богу ли жить с человеками на земле? Если небо и небеса небес не вмещают [«не могут вместить» , «Танах» , Д. Йосифон] Тебя» (2 Паралипоменон 6:18).
В Библии мы читаем, что «Бог есть Дух» (Иоанна 4:24). Следовательно, он живет в духовной сфере вне материальной Вселенной. Когда в Библии говорится о небе как о «месте обитания» Бога, подчеркивается возвышенность этого места по сравнению с материальной сферой, в которой живем мы. Главное: Библия учит тому, что обитель Бога находится не в материальной Вселенной, но тем не менее в совершенно определенном месте (Иов 2:1, 2).
Бог — личность
Вот что Иисус в разговоре со своими учениками сказал о месте обитания Отца: «В доме Отца моего обителей много. ..Я иду приготовить вам место» (Иоанна 14:2). Куда же пошел Иисус? Мы читаем, что он «вошел.. . в само небо, чтобы предстать теперь за нас перед лицом Бога» (Евреям 9:24). Это позволяет нам понять две важные истины об Боге. Во-первых, он живет в определенном месте и, во-вторых, он личность, а не какая-то сила, присутствующая всюду.
Вот почему Иисус учил своих последователей молиться: «Отец наш на небесах» , направляя свои молитвы к определенной личности, Богу, живущему в определенном месте, которое можно назвать духовными небесами (Матфея 6:9; 12:50). Это учение согласуется с молитвами, которым был научен Божий народ более чем за 1 500 лет до прихода Иисуса на землю. В одной из самых древних книг, вдохновленных Богом, содержится такая молитва: «Призри от святого жилища Твоего, с небес, и благослови народ Твой» (Второзаконие 26:15).
В Библии мы читаем, что «Бог есть Дух» (Иоанна 4:24). Следовательно, он живет в духовной сфере вне материальной Вселенной. Когда в Библии говорится о небе как о «месте обитания» Бога, подчеркивается возвышенность этого места по сравнению с материальной сферой, в которой живем мы. Главное: Библия учит тому, что обитель Бога находится не в материальной Вселенной, но тем не менее в совершенно определенном месте (Иов 2:1, 2).
Бог — личность
Вот что Иисус в разговоре со своими учениками сказал о месте обитания Отца: «В доме Отца моего обителей много. ..Я иду приготовить вам место» (Иоанна 14:2). Куда же пошел Иисус? Мы читаем, что он «вошел.. . в само небо, чтобы предстать теперь за нас перед лицом Бога» (Евреям 9:24). Это позволяет нам понять две важные истины об Боге. Во-первых, он живет в определенном месте и, во-вторых, он личность, а не какая-то сила, присутствующая всюду.
Вот почему Иисус учил своих последователей молиться: «Отец наш на небесах» , направляя свои молитвы к определенной личности, Богу, живущему в определенном месте, которое можно назвать духовными небесами (Матфея 6:9; 12:50). Это учение согласуется с молитвами, которым был научен Божий народ более чем за 1 500 лет до прихода Иисуса на землю. В одной из самых древних книг, вдохновленных Богом, содержится такая молитва: «Призри от святого жилища Твоего, с небес, и благослови народ Твой» (Второзаконие 26:15).
Светлана Викторовна
1) Из того, что Бог есть Дух, мы узнаем, что Он абсолютно бестелесен
2) Да, когда в Библии говорится о небе как о «месте обитания» Бога, подчеркивается возвышенность этого места по сравнению с материальной сферой, но наше небо – это тоже материальное место
3) В Иов.2:1-2 ничего не прочитала про определенное место обитания Бога
4) Про то, что Бог – якобы сила, присутствующая всюду, НИКТО из христиан НЕ учит
5) НЕБО в Библии понимается еще и как духовный мир, Царство Божие – синоним Царство Небесного
Лучше задумайтесь о том, что занимать какое-то определенное место в пространстве (в тварном мире), может только тот, кто причастен этому миру (и всем его категориям – пространства, времени и пр.)
Но Бог как Творец нашего мира (и пространства) не может определяться категориями пространства, которое Он Сам же и сотворил. Бог существовал вечно, а наш тварный мир (со всеми его категориями и прочими потрохами) - имеет начало.
Иер.23:24
Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь
2) Да, когда в Библии говорится о небе как о «месте обитания» Бога, подчеркивается возвышенность этого места по сравнению с материальной сферой, но наше небо – это тоже материальное место
3) В Иов.2:1-2 ничего не прочитала про определенное место обитания Бога
4) Про то, что Бог – якобы сила, присутствующая всюду, НИКТО из христиан НЕ учит
5) НЕБО в Библии понимается еще и как духовный мир, Царство Божие – синоним Царство Небесного
Лучше задумайтесь о том, что занимать какое-то определенное место в пространстве (в тварном мире), может только тот, кто причастен этому миру (и всем его категориям – пространства, времени и пр.)
Но Бог как Творец нашего мира (и пространства) не может определяться категориями пространства, которое Он Сам же и сотворил. Бог существовал вечно, а наш тварный мир (со всеми его категориями и прочими потрохами) - имеет начало.
Иер.23:24
Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь
Похожие вопросы
- если Святой Дух это Бог, а не всего лишь сила Бога, то тогда когда он сходит на людей, люди становятся Богами?
- Если Святой Дух не Бог то и Христос не сын Бога, он ведь рожден от Него?
- А святой дух это Бог, часть Троицы или же это сила Божья? Ведь Бог то Один и Един!!! (Луки 24:49).
- Божий святой дух - это голубь, сила Бога, часть Бога, сам Бог?
- Если Святой Дух-это всего лишь сила Бога, то получается что ранние христиане и не знали что у Бога есть сила?
- Святой Дух - это Личность или Сила?Согласно догмату о Троице,Святой Дух - это 3-я Личность Б-га.Согласно Библии - нет.
- Я уверен,что святой дух-это самая мощная сила во вселенной,с помощью которой Бог творит и делает все свои дела.Если вы,
- Бог Отец-Сын и Святой Дух! почему Христос так не говорил, а говорил "Бог есть Дух"???
- Известно, что Святой Дух не имеет личного имени. Если предположить, что Бог это Троица, обнаруживатся (внутри)
- Разве можно силою чему- то научить? Если Святой Дух, по мнению си сила, то как сила может учить и утешать?
Только у СИ вся особенность в том, что у них Святой Дух не Бог, а вот это электричество. А Бог - только Отец, Который не вездесущ.