Религия, вера
Вопрос к верущим!
Вы учите, что согрешение Адама и Евы было столь ужасным, что человечество до сих пор никак не может оправиться от его последствия! Но входило ли это в планы божьи? Может он все так и планировал? Вы скажете: "Нет, он планировал совсем другое." А что "другое"? Каков тогда был его план? Вы скажете: "Вот, там туда-сюда, чтобы человек просто сидел в райю и все" Но как же бох тогда допустил такой кошмар? Почему он не воспрепятствовал тогда? Вы скажете: "Чтобы не отнимать у человека Свободу выбора" Ну хорошо. Но Адам и Ева уже согрешили. Какая же может быть Свобода выбора с одновременным наказанием, после того как человек этим самым выбором воспользуется? Вы скажете: "Так бох никого не наказывает! Если ты суешь палец в розетку, то тебя бьет током - и ты сам в этом виноват!" Хорошо. Это прекрассно понятно. А теперь сам вопрос: Если согрешение Адама и Евы так ужасно, что оно перекосило всю историю, да еще и с самого начала ее формирования, и бох ! этого не планировал, то почему после согрешения Адама и Евы, он просто не умертвил их? Или хотя бы сделал неспособными к размножению? Чтобы люди не рождались "в грехе"? И не создал других Адама и Еву, в надежде что вторая группа уже пройдет испытание и не согрешит? В конце-концов можно было создать сто пар, из которых какой-то процент отсеялся бы, а остальные исполнили волю божью, то есть сделали бы то, для чего он их в принципе и создал.
Ему нравится сам процесс) )
Краткое содержание диалога:
Сначала выясняется, что "дева Мария" не просто потому дева, что непорочно зачала, но ещё и сама была непорочно зачатой, чтобы без греха родить сына. Это вызвало вопрос - так если Мария родилась непорочно, Иисус родился непорочно, Адам и Ева родились непорочно и вообще если порочное рождение уже даёт грех - зачем бог вообще секс создал? Последняя фраза: "Ему нравится подсматривать... "
>^.^<

Краткое содержание диалога:
Сначала выясняется, что "дева Мария" не просто потому дева, что непорочно зачала, но ещё и сама была непорочно зачатой, чтобы без греха родить сына. Это вызвало вопрос - так если Мария родилась непорочно, Иисус родился непорочно, Адам и Ева родились непорочно и вообще если порочное рождение уже даёт грех - зачем бог вообще секс создал? Последняя фраза: "Ему нравится подсматривать... "
>^.^<
Александр Дроботов
Я скажу более: можно было вообще не давать никаких половых органов а лепить всех из глины и лепить
28 (30). И вот, сказал Господь твой ангелам: "Я установлю на земле наместника". Они сказали: "Разве Ты установишь на ней того, кто будет там производить нечестие и проливать кровь, а мы возносим хвалу Тебе и святим Тебя? " Он сказал: "Поистине, Я знаю то, чего вы не знаете! "
29 (31). И научил Он Aдама всем именам, а потом предложил их ангелам и сказал: "Сообщите Мне имена этих, если вы правдивы".
30 (32). Они сказали: "Хвала Тебе! Мы знаем только то, чему Ты нас научил. Поистине, Ты - знающий, мудрый! "
[Перевод И. Ю. Крачковского: Сура 2. Корова, С. 5. Коран: преводы и коментарии, С. 2258 (ср. Коран: перевод И. Ю. Крачковского, С. 30)]
255.
Аллах! Нет божества, кроме Него,
Живущего и самосущего извечно!
Не склоняет Его ни сон, ни дремота,
Всем в небесах и на земле владеет
Он Один.
Кто может перед Ним вступиться
без изволения Его (на то) ?
Он знает все, что предварило
их (приход)
И что последует за их (уходом) .
А им из знания Его назначено
постичь
Лишь (малость) ту, что Он дозволит.
Престол Его (Державия) простерся
Над небесами и землей, -
Сохранность их Ему не в тягость.
В Своем могуществе, поистине,
велик Он
И (в высшей степени) возвышен.
[Перевод смыслов и коментарии В. М. Пороховой: Сура 2. Корова, С. 101. Коран: преводы и коментарии, С. 137 (ср. Коран: переводыи комментарий, С. 45)]
29 (31). И научил Он Aдама всем именам, а потом предложил их ангелам и сказал: "Сообщите Мне имена этих, если вы правдивы".
30 (32). Они сказали: "Хвала Тебе! Мы знаем только то, чему Ты нас научил. Поистине, Ты - знающий, мудрый! "
[Перевод И. Ю. Крачковского: Сура 2. Корова, С. 5. Коран: преводы и коментарии, С. 2258 (ср. Коран: перевод И. Ю. Крачковского, С. 30)]
255.
Аллах! Нет божества, кроме Него,
Живущего и самосущего извечно!
Не склоняет Его ни сон, ни дремота,
Всем в небесах и на земле владеет
Он Один.
Кто может перед Ним вступиться
без изволения Его (на то) ?
Он знает все, что предварило
их (приход)
И что последует за их (уходом) .
А им из знания Его назначено
постичь
Лишь (малость) ту, что Он дозволит.
Престол Его (Державия) простерся
Над небесами и землей, -
Сохранность их Ему не в тягость.
В Своем могуществе, поистине,
велик Он
И (в высшей степени) возвышен.
[Перевод смыслов и коментарии В. М. Пороховой: Сура 2. Корова, С. 101. Коран: преводы и коментарии, С. 137 (ср. Коран: переводыи комментарий, С. 45)]
Библейская история грехопадения описывает сложный процесс становления энергетических дуальных оппозиций в момент физического воплощения души.
Поскольку оперирование сложными абстракциями недоступно большинству обычных людей, учителя человечества прибегли к образно-метафорической (художественной) форме изложения событий.
Поскольку оперирование сложными абстракциями недоступно большинству обычных людей, учителя человечества прибегли к образно-метафорической (художественной) форме изложения событий.
На первый взгляд всё логично. Но логика как не крути человеческая. И что толку с этой логики если вы не можете быть на 100% уверены, что с вами произойдет через 15 минут. И вот с такими возможности люди пытаются объяснять замысел Бога. По крайней мере это смешно.
У нас появился новый бох - по имени Али.. . Как вы ловко всё придумали - куда там Богу Всемогущему.. .
Может, заодно откроете нам тайну: если Вы такой умный - почему такой бедный?
Может, заодно откроете нам тайну: если Вы такой умный - почему такой бедный?
Аня Тищенко
потому что не поп и не патриарх..
Аня Тищенко
троица святая отец сын и приблуда

Жанерке Рахымгали
Потому как не пиздрон гондурасный... в отличие от....
Александр Дроботов
Открою, батюшка, открою!
Потому что у меня много раз была возможность заработать.
За счет других!!!!
Я был и в Семинарии и в Медресе, и в различных сетевых компаниях.
И знаете, не надо брать меня на понт.
Вообще, работа "менеджера по продажам" мало отличается от работы "священника"
Работа заключается в том, что приходится много стоять и долго говорить.
Стой и шизди языком - зубы заговаривай, разводи пенсионеров.
И все у тебя будет, будешь в золоте купаться.
Это только вы, батюшка, и такие как вы можете зарабатывать деньги таким способом!
И ваш вопрос вас выдает: "Может, заодно откроете нам тайну: если Вы такой умный - почему такой бедный?" - то есть вы-то не бедный!
Правда?
Хотя вообще странно слышать "обвинение в бедности" от священника.
Я думал что вы проповедуете как раз бедность, как ваш нищий философ ИХ
Умный и бедный!
Жаль только что вы, глупые и богатые))))
Потому что у меня много раз была возможность заработать.
За счет других!!!!
Я был и в Семинарии и в Медресе, и в различных сетевых компаниях.
И знаете, не надо брать меня на понт.
Вообще, работа "менеджера по продажам" мало отличается от работы "священника"
Работа заключается в том, что приходится много стоять и долго говорить.
Стой и шизди языком - зубы заговаривай, разводи пенсионеров.
И все у тебя будет, будешь в золоте купаться.
Это только вы, батюшка, и такие как вы можете зарабатывать деньги таким способом!
И ваш вопрос вас выдает: "Может, заодно откроете нам тайну: если Вы такой умный - почему такой бедный?" - то есть вы-то не бедный!
Правда?
Хотя вообще странно слышать "обвинение в бедности" от священника.
Я думал что вы проповедуете как раз бедность, как ваш нищий философ ИХ
Умный и бедный!
Жаль только что вы, глупые и богатые))))
только Ислам дает на это четкий ответ!!! !
)))))))))))))
)))))))))))))
Жанерке Рахымгали
понимаешь, ли... мм... ислам есть ветвь христианства....и тому есть неоспоримые факты... так что ислам не может дать ЧЁТКИЙ ответ, да и Коран трактуется всеми по-разному...
Абылайхан Кубашев
о первородном грехе
и ответе на вопрос
в хадисах и тем более фикхе не видел такого, хоть и читал давно
и ответе на вопрос
в хадисах и тем более фикхе не видел такого, хоть и читал давно
Александр Дроботов
Какой? Мне интересно
Во первых, конечно же Всевышний всё знал заранее, поэтому предусмотрел план спасения человечества.
Во вторых Богу не нужны роботы, он дал возможность сатане себя проявить в своём правлении ибо он заявил, что Бог - тиран.
За тем, что происходит на нашей планете наблюдает вся вселенная, здесь решается конфликт вселенского масштаба.
Подробнее можно читать здесь knigi-white.narod.ru/knigi/29_Knyaz_mira_sego/index.htm
Во вторых Богу не нужны роботы, он дал возможность сатане себя проявить в своём правлении ибо он заявил, что Бог - тиран.
За тем, что происходит на нашей планете наблюдает вся вселенная, здесь решается конфликт вселенского масштаба.
Подробнее можно читать здесь knigi-white.narod.ru/knigi/29_Knyaz_mira_sego/index.htm
многобуквиочепяток - моятвоянепонимай.
Дык вот еще Маххамед сомневался - как же совокупление является грехом, нахрена ж великий и всемогущий дал человекам детородные органы?? ? И почему тады сам процесс доставляет стока наслаждения? и почему явдейский бох был соврамши Ёсе, сказав, шо типа не боись, ни один волос не упадёт с твоей главы без моего ведома, а сам его пустил под раздачу?? ? да много всего бредового в библиях-евангелиях понапридумывали, содравши сюжеты с более ранних религий и подделав-подработав их под свои цели.. . СМЕШНО.. . ну коль "пипл хавает", то уж знать такой пипл овощной.. . любит человечество всякую муру.. . и радо быть обманутым.. . так вперёд, раком вползайте в "райское светлое будущее" - в виде овощного рагу на потребу алчным и голодным богам своим.. .
А я понаблюдаю конец энтой цивилизации.. . судя по активности-взгоношению служителей культа он ужо близок
А я понаблюдаю конец энтой цивилизации.. . судя по активности-взгоношению служителей культа он ужо близок
Аня Тищенко
Да хуй с ними ..пусть сдохнут...
Вот я так и представил: создал Бог тысячу пар мужчин и женщин, и производит искусственный отбор по лучшим признакам
Не мелко ли?
Не мелко ли?
Александр Дроботов
Мелко
Когда из ста тысяч пар бох производит искуственный отбор (Всемирный Потоп, Содом и Гомора) вот это уже не мелко
Когда из ста тысяч пар бох производит искуственный отбор (Всемирный Потоп, Содом и Гомора) вот это уже не мелко
предположим, вы нарожали пять детей. в каком возрасте вы поймете что они -
ошибка и начнете их убивать?
ошибка и начнете их убивать?
Алена Селена
Бог начал убивать тысячами еще в Ветхом Завете. Это рано или поздно?
Александр Дроботов
Но он убивает!!!!Содом и Гомора, Всемирный Потоп...
Не ищи логику в вере, эт реально бесполезно)))
Потому, что БОГ есть ЛЮБОВЬ!
Юлия Марискевич
Правда? тады энто любофь садиста!!! "Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых: бог, который мог бы с легкостью сделать свои творения счастливыми, но предпочитает их делать несчастными: бог, который велит им цепляться за горькую жизнь, но скаредно отмеряет каждый ее миг; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, но остальных своих чад заставляет мучиться, заставляет добиваться блаженства в тяжких мучениях; бог, который своих ангелов освободил от страданий, а других своих чад наделил неисцелимым недугом, язвами духа и тела! Бог, проповедующий справедливость, и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семижды семь раз и придумавший адские муки! Бог, который предписывает нравственную жизнь, но притом сам безнравствен; осуждает преступника, будучи сам преступником; ...
Юлия Марискевич
....бог, который создал человека, не спросясь у него, но взвалил всю ответственность на его хрупкие плечи, вместо того чтобы принять на свои; и в заключение всего с подлинно божественной тупостью заставляет раба своего, замученного и поруганного раба на себя молиться…" ...
Абылайхан Кубашев
Так чтобы что-то новое придумать - нажритесь до беспамятства :)
Если бы Бог уничтожил Адама и Еву сразу же после того, как они согрешили, то нас бы сегодня не было. Конечно, мы бы этого не хотели. И если бы Бог уничтожил всех грешников позднее, мы бы никогда не родились.
Благодаря тому что Бог позволил этому грешному миру существовать до наших дней, у нас есть возможность жить и учиться Божьим путям, предпринимать необходимые изменения в жизни и пользоваться тем, что Он с любовью предоставляет, чтобы мы могли жить вечно. То, что Бог дал нам такую возможность, говорит о его великой любви к нам. Библия показывает, что Бог назначил время, когда он уничтожит эту нечестивую систему, и это время стремительно приближается (Авв. 2:3; Соф. 1:14).
Из любви к справедливости Бог не стал уничтожать мятежников, восставших в Эдеме.
Мятеж Сатаны поднял вопрос о законности верховной власти Бога. Справедливость Бога требовала, чтобы на вызов Сатаны был дан ответ.
Если бы Бог сразу уничтожил мятежников — что было вполне заслуженно, — вопрос остался бы нерешенным. Это доказало бы превосходство силы Бога, но дело в том, что Сатана оспаривал не силу Бога.
Также Бог сказал Адаму и Еве о своем намерении. Они должны были дать жизнь своим потомкам, наполнять землю, обладать ею и владычествовать над всеми земными творениями (Быт. 1:28). Если бы Бог просто уничтожил Адама и Еву, его намерение, о котором он сказал, осталось бы неисполнившимся. По своей справедливости Бог не мог этого допустить, ведь его намерения исполняются всегда .
Благодаря тому что Бог позволил этому грешному миру существовать до наших дней, у нас есть возможность жить и учиться Божьим путям, предпринимать необходимые изменения в жизни и пользоваться тем, что Он с любовью предоставляет, чтобы мы могли жить вечно. То, что Бог дал нам такую возможность, говорит о его великой любви к нам. Библия показывает, что Бог назначил время, когда он уничтожит эту нечестивую систему, и это время стремительно приближается (Авв. 2:3; Соф. 1:14).
Из любви к справедливости Бог не стал уничтожать мятежников, восставших в Эдеме.
Мятеж Сатаны поднял вопрос о законности верховной власти Бога. Справедливость Бога требовала, чтобы на вызов Сатаны был дан ответ.
Если бы Бог сразу уничтожил мятежников — что было вполне заслуженно, — вопрос остался бы нерешенным. Это доказало бы превосходство силы Бога, но дело в том, что Сатана оспаривал не силу Бога.
Также Бог сказал Адаму и Еве о своем намерении. Они должны были дать жизнь своим потомкам, наполнять землю, обладать ею и владычествовать над всеми земными творениями (Быт. 1:28). Если бы Бог просто уничтожил Адама и Еву, его намерение, о котором он сказал, осталось бы неисполнившимся. По своей справедливости Бог не мог этого допустить, ведь его намерения исполняются всегда .
Пути Господни неисповедимы. Боюсь тебе на этот вопрос никто не даст правильный ответ.
привет Али. попробую тоже поучаствовать в ответах на твой вопрос.
Так вот, был такой человек (уточню точно был) который именно от Бога получил Неслыханную мудрость много больше моей и даже твоей. И этот человек посвятил свою жизнь исследованию сложных вопросов ЖИЗНИ примерно как ты. Итог к которому он пришел был следующим: "суета сует, все суета" и "выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека".
Ты наверно уже понял это был Соломон.
так и я думаю что Бог спросит с нас не за наше филосовское мышление а за наше простое доверие Ему.
(не упусти из виду что мудрость для исследования жизни Соломон получил от Самого Бога а ответ оказался доступным и ребенку) .
Еще говорит Иисус что стучащему отворят. Стучи...
Так вот, был такой человек (уточню точно был) который именно от Бога получил Неслыханную мудрость много больше моей и даже твоей. И этот человек посвятил свою жизнь исследованию сложных вопросов ЖИЗНИ примерно как ты. Итог к которому он пришел был следующим: "суета сует, все суета" и "выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека".
Ты наверно уже понял это был Соломон.
так и я думаю что Бог спросит с нас не за наше филосовское мышление а за наше простое доверие Ему.
(не упусти из виду что мудрость для исследования жизни Соломон получил от Самого Бога а ответ оказался доступным и ребенку) .
Еще говорит Иисус что стучащему отворят. Стучи...
Похожие вопросы
- вопрос серьёзный верущим! см. внутри! ну растолкуйти мне: а почиму?
- Вопрос к верущим! Планировал ли Господь согрешение Адама и Евы? Планировал ли он изгнать их из райа?
- Вопрос к верущим (всегда хотел спросить, только забывал)?
- Вопрос к верущим. Если я рожден свыше и вдруг выпью немного вина, я что согрешу? Мне что кается надо? Или это не грех?
- Мм незнаю как точно изьясниться(Вопрос к верущим)внутри.
- Есть вопрос к верущим:
- Вопрос к верущим. По-христиански ли смотреть фильмы ужасов?
- вопрос к верущим: каким образом закреплены на тверди небесной Луна, Солнце и звезды?
- Вопрос к верущим.
- Если Адам и Ева были первыми людьми, то кем им приходились первобытные люди. Вопрос к верущим .Или как история земли и чел