Религия, вера

противники крещения младенцев, Вы понимаете, что лишаете детей завета с Богом?

Если крестить не хотите, почему не обрезаете тогда? Или ветхозаветные младенцы были ближе к Богу?
Роман Симутин
Роман Симутин
6 242
Не всех устраивает христианская религия, не все считают, что нужно без права на выбор определять людей в какую бы то ни было религию.
Ольга Верещагина
Ольга Верещагина
22 132
Лучший ответ
П Чадов Ну так если кого-то не устраивает христианская религия, что вам мешает выбрать другую религию или даже придумать свою, как это сделал Л.Рон Хаббард?Сегодня в демократическом обществе вам предоставлена действующим законом свобода исповедовать любую религию или не исповедовать никакой. И как это связано с крещением в младенческом возрасте? Никак не связано. Знаю людей, которые отреклись от христианства в пользу кто язычества, например, и они себя прекрасно чувствуют. А кто атеистом стал, тоже таких знаю. В советское время были даже бывшие священники, приходилось читать их рассказы о религиозном прошлом. Я наоборот, из атеизма и восточной мистики перешел в Православие. В значительной мере благодаря трудам митрополита Иоанна (Снычева), священнослужителей Алексия (Мороза) и Серафима (Роуза). Менять веру не имеет смысла перед лицом смерти. Уж крышка гроба маячит впереди, а люди все еще чего-то ищут...
П Чадов Если ребенка не крестить, то я уже привел в другом комментарии под своим ответом, что сказал на это Христос на Страшном Суде. Осудил их родителей. То есть факт крещения облегчает ребенку воцерковление, но ни в коем случае не влияет на его личную свободную волю. А вот факт принятия начертание зверя (антикрещение) уже будет влиять на свободную волю человека
а вам что бог сказал? чаем то хоть напоил?
Роман Симутин напоил чаем, накормил и спать уложил... Помните молитву "Отче наш" "... хлеб наш насущный дай нам днесь"
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?" Мф. 6:26
Поскольку Исус сказал: "Пустите детей приходить ко Мне", то крестить младенцев можно. Тогда, если младенец умрет, попадет в рай. Из "Видения Григория" известно, что Христос строго отнесся к тем родителям, которые не крестили своих младенцев.
ПЧ
П Чадов
78 410
П Чадов Судьба некрещенных младенцев по "Видению Григория о Страшном Суде"-"Потом Господь повелел отделить от левой стороны слепых, но ходивших по мановению Божию. На них не было ни печати зла, ни печати добра. Господь посмотрел на них, сжалился с кротостию. На родителей же их грозное обратил внимание, осуждая их, что они не постарались просветить их Святым Крещением. И повелел Господь святым Своим Ангелам даровать им место покойное на полудне, Западе, и несколько причастное наслаждение вечной жизни, но чтобы они не видели лице Божие. Они велегласно прославили Бога:"Всемилосердный Владыко, владеющий жизнию и смертию, благословен Ты и благ. и милосерд, потому что Господь жизни и смерти лишил нас временной жизни неисповедимыми Твоими судьбами, и потому одного просим у Тебя:"Помилуй нас, Господи". И даровал им Господь малое утешение. Это были некрещенные младенцы. Возрастом все они были одинаковым.Прославили они благость Божию за Его милость и вошли в покой, уготованный им от Господа.
Не зависимо от того человек взрослый или ребенок, он уже рождается в разлуке с Богом. Он эгоист по своему рождению унаследовавший эти качества еще от прародителей. У эгоистов ВСЕ побуждения корыстны. Но поскольку ребенок в детстве не может этого еще понимать, ответственность за него лежит на родителях, которые своим поведением, отношением, учением закладывают в юную душу те качества, которые повлияют на него на всю вечность. Поскольку прежде получения Духа Святого необходимо покаяние, что младенцы сделать не могут, и Дух Святой дается ТОЛЬКО по вере, то и получить Его ребенок не может.
38 Петр же сказал им: ПОКАЙТЕСЬ, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян. 2:38)
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, УВЕРОВАВ? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
(Деян. 19:2)
Поэтому Библия открывает нам, что младенцы, у которых родители христиане, заключившие завет с Господом, считаются святыми.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор. 7:14)
Поэтому крещение младенцев это не библейское постановление. У иудеев младенцев обрезали и приносили в храм для посвящения.
Чем постановление о крещении младенцев еще нежелательно!
В Библии сказано:
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф. 4:5)
И в православной церкви считается, что при повторном крещении смывается печать Духа Святого, то бывший младенец, достигнув взрослого возраста, заново не крестится, заявляя, что его крестили.
Но как открывает такой случай Библия? Смотрим, что сказал Павел, придя в Ефес, ученикам:
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян. 19:2-5)
Таким образом, православная церковь содействует тому, что члены церкви, которых покрестили в детстве, остаются без получения Святого Духа, так как они об этом даже и не знают.
Это Библейское основание! Желаю вам серьезно отнестись к этому вопросу, поскольку это вопрос жизни и смерти.
П Чадов Я вспомнил, что есть в богословии такая формула :"Дух Святой находится там, где хочет" То есть в любом месте. Чего Ему тогда на младенца не сойти? Пример тоже хороший есть-вот разбойник оказался спасенным. А ведь Крещения не было. Христос-Бог-второе лицо Святой Троицы спасает людей Своих. Дух Святой-третье лицо Святой Троицы -содетельная сила Божия. Такое оно православное учение.
П Чадов Я понял эту мысль о схождении Святого Духа на тех, кто верит осознанно. Но остаюсь при своем мнении, что за ребенка, который суть душа живая, волеизъявителями являются его родители.
"Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное"
крестили, крестим и крестить будем:)
Кэти ***** Три вещи опасны для человечества: невежество священников, материализм учёных и буйство демократии!!! (Пифагор) Россия и весь этот мир греха и порока катится в пропасть небытия благодаря таким вот "просветлённым" попами и марксами-дарвинами невежд беспробудным! Аллилуйя!!! Аминь. "Неведают, что творят" ни раньше, ни ныне: а терпенье даже Божье заканчивается! Дети вам за свою погибель УЖЕ воздают и ещё больше воздадут СКОРО! Поделом!
не понимают ибо БЛУДят ДУХовно! а всякая ересь от лукавого (Афанасий Великий) и находящиеся в ереси пребывают в неразумном состояние - а неразумный не пользуется разумом а закопал этот талант !
Евгений Якунин
Евгений Якунин
54 615
Abdullo Nurilloyev Рим.14:4 Кто ты, осуждающий чужого раба?
Перед своим Господом стоит он, или падает. И
будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
дурацкие обряды ничего не меняют
Катя Климова
Катя Климова
38 312
Алина Байгулова а отданный церкви человеческий потенциал?
Abdullo Nurilloyev верно,никакие ,даже самые умные ,обряды ничего не меняют))))))
Бог не ставит спасение человека в зависимость от наличия существования других людей.. каждый совершает свое спасение сам, когда уверует
Т. е. Иисуса тоже Бог не признавал пока он не покрестился?
В Священном Писании говорится о том, что надо крестить людей (Мф. 28:19) и не сказано, что нельзя крестить детей. Поскольку выступать против крещения детей стали баптисты много веков после апостольского века, а все это время по приемству от святых апостолов крещение детей Церковь совершала, то они и должны доказать на основе Библии, что этого делать нельзя. Таково важнейшее логическое требование. Кто выдвинул новое учение, тот и должен доказать его верность.
Сергей Иванов
Сергей Иванов
22 342
Юлия Афанасьева неправду говорите..баптисты тут не при чем..
Нигде в НЗ нет и намека на то,чтобы апостолы занимались подобным..
Верность "учения "о крещении доказывает Сам Бог,читайте весь НЗ,особенно о крещении..

Ищущим Его,Бог открывает истину,значит и вам откроет,как и мне,как и многим другим людям,что крещение детей противоречит самой суть крещения(смерти для греха и рождения для праведной жизни во Христе Иисусе)
Татьяна Капура Аленушка, привет! Хотелось бы сказать, что крещение это осознанный акт, заключения завета с Богом, совершаемый человеком, который может самостоятельно принимать решения.
1. Прежде чем креститься, человек должен быть научен.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,(Матф.28:19)
2. Человек должен покаяться перед Богом в своих грехах.
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)
3. Дух Святой принимается верою.
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.(Деян.19:2)
4. Крещение это акт осознанного обещания Богу доброй совести, что младенцы сделать не в состоянии.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)
Татьяна Капура Таким образом человек перед крещением д.б. научен, покаяться, и верою получить дар Святого Духа, что младенцы сделать не в состоянии. У Родителей христиан, заключивших завет с Богом дети, пока не могут самостоятельно делать выбор – святы. 14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:14)
Бог, конечно, знает, что младенец не в состоянии сделать свой выбор. И крещение младенцев не было бы страшным, если бы достигнув возраста, когда человек способен мыслить и принимать самостоятельные решения, человек решался бы самостоятельно заключить завет с Богом, посредством крещения во Христа. Но православная церковь учит, что повторным крещением смывается печать Духа Святого, и таким образом ставит препятствие для людей к осмысленному заключению завета с Господом! Но Библия открывает, что люди, которые не были научены, что Дух Святой получается верой, крестились повторно!!!
Вы сначала узнайте у сведующих людей истинную механнику магического обряда называемого "крещением",
прежде чем бездумно испытывать эту непонятную до конца психо-энергетическую манипуляцию на детях.
К тому же Бог не спроста дал свободу выбора, а вы же её отбираете, навязывая беспомощным детям свою догму.
П Чадов Свобода выбора не отбирается. Ну крестили младенца. Стали после этого его причащать. Ну и что с этого? Вырастет и сам решит, хочет он в Церковь или нет. Это его личное дело. Что касается "манипуляции", то это абсолютно ненаучно. Научно здесь то, младенца окунают в воду и при этом читают молитвы. Это действительно есть. Что касается всего остального, то оно происходит в умах людей. Дух Святый сходит на крещающаемого, но только в умах верующих. В вашем уме таинственная "психо-энергетическая манипуляция". А в умах дедушки Ленина и иже с ним еврейских большевиков типа Троцкого-организатора репрессий против Церкви и русского народа-вообще ничего, кроме ненависти и проклятий. Факт, что в прошлом верующий русский народ усилиями безбожников стал неверующим. Вы ваших предков верующих считаете дураками, темными забитыми людьми?
Нет они не понимают и понимать не хотят.
Софья Гридина
Софья Гридина
20 454
Юлия Афанасьева верно..крестят маленьких детей те,кто понятия не имеет зачем это надо и угодно ли это Богу
Я покрестила своих детей в младенчестве, когда им было по 3 месяца. И Божья благодать, которая была с ними при крещении остаётся и по сегодняшний день. Слава Богу за всё!
Любовь Калафат
Любовь Калафат
17 128
Не думаю что Создателю интересны наши обряды, скорее они придуманы людьми для людей.
Крещение младенцев - не с Богом завет, а поповская самодеятельность по продаже душ дьяволу, ибо есть нарушение Богом данных повелений, извращение их!
Елена Юрьевна
Елена Юрьевна
14 148
Как-же люди отошли от Бога.
Ведь Ваши предки в младенчестве, все до одного были крещены. Разве плохо жили? Разве болели такими болезнями, как сейчас? Люди боялись совершить что-то противное Богу.
?!
?...? !!!
8 997
Ну да, лучше разрушить естественную природную защиту ребенка и подключить к агрессивнейшему эгрерору, который вытягивает очень много жизненной силы.

Я лучше отдалюсь от самодура Иеговы подальше (хотябы вспомните его диверсию относительно народа-строителя)
а ты сам то знаешь истинную причину обрезания у иудеев???
Роман Симутин это завет с Богом
Ольга Скорнякова да знаю и так же знаю почему их обрезают именно на 8 день))) это к вопросу зачем почему и с какой целью Моисей устроил евреям турпоход по синайской пустыне на 40 лет))) которая пересекается за 2 недели)))
Чем дольше мы не крестим своих детей тем дольше мы не пускаем детей своих к Богу. В Священном Писании сказано; " пустите ко Мне детей ибо таковых есть Царствие Небесное. ежели не уподобитесь яко дети сии малые не войдете в Царствие Небесное... "
То что совершается на земле обряд видим всем глазами телесными, но то что такой младенец которого крестили подходит сразу к Богу вот такое Вы уже не видите.
Если Сам Господь Бог сказал ; " пустите ко Мне детей... "
то почему же мы должны лишать и отталкивать таким образом Бога от нас детей лишая их Божией благодати и покровительства. То есть не допуская детей к крещению мы лишаем детей Царствия Божия, и Божией1 Благодати.
А это вы мне ставите такое условие для завета с Богом? Бог мне таких условий не ставил...
О каком завете Вы говорите? Наркоманы, алкоголики, воры, убийцы - все они были крещены во младенчестве. Где их завет с Богом? Поймите все наши поступки - это наш выбор. Бог призывает к себе всех. И приходят к Нему в осознанном возрасте. Ветхий Завет давно уже стал историей. Сейчас все живут по Новому Завету. И потом крестить или не крестить младенцев - это Ваш выбор.
Асель Есетова
Асель Есетова
2 313
Елена Багаева Евреи живут по Торе. И ничего так живут
Юлия Афанасьева "Сейчас все живут по Новому Завету" все -это кто?
Бред не пишите. Вы серьезно думаете, что если не совершить какой-то там обряд - Бог оставит человека?

Лично я не за и не против крещения младенцев.
Сергей Спицин
Сергей Спицин
1 962
Роман Симутин Крещение не обряд, а Таинство
Религию детям навязывать нельзя! Вырастит, сам решит креститься ему или обрезаться.
Крещение - это обряд, совершаемый для отпущения грехов. Поэтому:
1. Младенцы - невинны. Они только что пришли из присутствия Бога, где в принципе грешить невозможно.
2. Также чтобы совершить грех нужно осознать разницу между добром и злом. А это приходит с возрастом.
Поэтому сам Бог выступает ПРОТИВ крщения младенцев. До тех пор пока младенцы не достигнут возраста ответственности за совершаемые ими поступки.
Женя Кожевников В Христианстве есть понятие - первородный грех.
Светлана Яровая А-ца-ца! :3
Первородный грех висит только на иудеях, который искупил Иисус.
Николай Балашов Вы за Бога не решайте! А если Он возмущён Вашими словами, ибо сказал - "Пустите детей и не запрещайте им приходить ко Мне"?
П Чадов Человеческий род в принципе является родом отверженным, имеющем сродство с падшими духами. Поэтому грех притягателен. Младенцы такие же люди, как и все остальные. Нет греха? Но есть отсутствие просвещения Таинством Святого Крещения. Христос же говорит :"Пустите детей приходить ко Мне". Нарушать Его заповеди нельзя. Значит, надо пустить детей ко Христу. А как пустить? Через таинство Святаго Крещения, естественно.
Татьяна Капура Мир вам, Татьяна! Хочу несколько поправить ваш ответ. Крещение это не обряд, для отпущения грехов, а акт заключения завета с Господом. Обещание Богу доброй совести.
Естественно, что младенцы не могут обещать Богу доброй совести. Но все люди независимо от возраста, пола и звания рождаются эгоистами. Это не первородный грех, как любят преподносить, но все мы в Адаме рождаемся уже эгоистами.
Ты мне вот на что ответь: Бог к крещенным и не крещенным младенцам по разному относится? Если по разному - то Он судит не по правде, а по тупым обрядам. А если одинаково, то нахрена нужны эти тупые обряды? Скорее всего, просто вы клевещете на Создателя, который судит по правде, и к крещению относится как к осознанному шагу.
Екатерина Ануфриева По Данте некрещёные младенцы пребывают в аду. :)
Николай Балашов Кто как обзывается, тот так и называется. Так что более тупой, чем ты, на свете не найдётся.
Юлия Афанасьева Gregary, я уже ответила автору вопроса,что Бог не ставит спасение человека в зависимость от наличия православия ,католицизма,баптизма или еще каких учений или существования людей ..потому ,действительно,считают Бога обманщиком те,кто своими обрядами пытается спасти души,принадлежащие Творцу..
Ваш ответ по сути верен,но содержание не уважительное..
Если крестить в младенчестве, то ребенок будет принадлежать к вере родителей, а не Богу. Ребенок должен сам выбирать религию.
Завет с человеком заключает БОГ.
Но никак не наоборот.
Как раньше заключил только с Израилем, так и сейчас только со Своим Духовным народом.
Баптизм--в переводе с греческого означает погружение. Так что брызгание не является погружением, т. е. крещением. Но дело даже не в этом. Деян. 2:38 "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. " Именно такая должна быть последовательность. Сначала человек осознает себя грешником и кается (совершает поворот в своей жизни) , а потом уже принимает крещение. Младенец может осознать себя грешником?
Горшенины *
Горшенины *
150
Сергей, учение о крещении младенцев появилось в первых веках после врскрешения Христа. Но у апостолов не было так. Крестили ли в доме Корнилия младенцев мы не знаем, так что и выдумывать не следует.
Крещение - таинство осознанное. Дитя не может осознать, что делает.
Вы за него вносите обещание Богу служить чистой совестью. А потом он вырастает и грешит. И кровь его на ваших руках.
Младенцы чисты.
А крещение никак не замещает обрезание. И не дано взамен обрезания.
P@nter@ ))))
P@nter@ ))))
130
Отказать в крещении младенца может только антихристово племя, сам дьявол и сатана!

+ Сергий!

Похожие вопросы