Граждане противники крещения младенцев, неужели по-вашему св Иреней с Оригеном лгали? А может апостолы лгали?

Словом первородный грех принято обозначать грех прародителей, который повредил первозданную человеческую природу. Как следствие этого грех распространился от Адама и Евы на всех их потомков. Основанием для такого богословского утверждения является 5 глава Послания св. апостола Павла к Римлянам: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (5:12).
Учение о первородном грехе обосновывает необходимость Искупителя Иисуса Христа и Его крестной Жертвы. В таинстве крещения благодатью Святаго Духа изглаживается первородный грех. «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни<...> Итак да не царствует грех в смертном вашем теле» (Рим. 6:3-4,12). Поэтому Православная Церковь, в соответствии с древней традицией, считает необходимым крещение младенцев.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф. 28:19). Стих этот имеется во всех самых древних греческих кодексах: Синайском (Sinaiticus, IV в. ; Британский музей) , Ватиканском (Vaticanus, IV в. ; Ватикан) и др.

Из бесед святителя Иоанна Златоуста видно, что он в 4-м веке пользовался текстом Евангелия, в котором имелся данный стих: «Что же Он сказал, явившись им? Дадеся ми всяка власть на небеси и на земли (ст. 18). Опять говорит с ними по-человечески, так как они не прияли еще Духа Святого, Который бы сделал их возвышеннее. Шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, учаще их блюсти вся, елика заповедах вам (ст. 19, 20). Здесь Он говорит об учении и заповедях. Он ничего не упоминает о иудеях, молчит о прежних происшествиях, не укоряет и Петра за его отвержение, и никого из прочих за бегство. Он только повелевает возвестить по всей вселенной Его учение, которое сокращенно вручил им вместе с заповедью о крещении. Но так как Он заповедал им дело великое, то, ободряя их сердца, сказал: се Аз с вами есмь во вся дни до скончания века» (Толкование на евангелиста Матфея. Беседа XC).

Спаситель повелел крестить во имя Пресвятой Троицы: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь (Мф. 28:19-20). Раз Господь заповедал так крестить, то апостолы не могли изменить формулу совершения этого таинства. В словах св. апостола Петра покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа (Деян. 2:38) содержится не формула крещения, а указание на главное содержание той веры, которую должен исповедовать принимающий крещение. Они должны уверовать в Иисуса как Мессию. Это было главным камнем преткновения для иудеев.

скорее или

Ориген верно учил. И когда учил о перевоплощениях и о всеобщем спасении в финале - тоже!

Каких перлов не напишешь, только бы добиться своих тёмных целей. Крестить то крестили, а Вы в курсе, как они жили после этого и чем расплачивались за этот оккультизм? )))

ты сама про них и ответила. цельс и порфирий пишут совсем другое про христианское крещение. почему я должен верить мифическим апостолам чем реальным историкам и философам рима ?

Вот о крещении написано в деяниях кто небыл научан крестились второй раз !! http://www.bible.com.ua/answers/r/11/3037 в том то и дело предания человеков ...все сверяем с библией... или так можно по преданиям далеко уйти в сторону... кто куда... но христианство это Новый завет и учение Христа ...не написано про детей а домашних наверно взрослых было не мало ...что такое крещение ?? это сознательный завет с Господом уверовав написано будучи взрослым ...найду это место книгу и главу ...везде написано крестил их и дом их но не написано и детей ..есть ли смысл крестить детей ...его покрестили а он вырос курит и пьет ...спасен ли ?? НЕТ !! ни с одним маленьким грешком небес не наследуют ...и добрые дела не припомнятся сказано... но сначала покаяние и возрождение свыше от Духа Святого ...обретают понятия правильные и тогда крестятся и больше не грешат.. это начало пути... а детям еще понятия обрести надо.. .чтобы стать христианами.. это даже логически понятно... что не просто пустой ритуал а сознательный завет выбор пути... решение жить с Господом....в детстве меня тоже брызгали водой но я не имел правильных понятий ...хоть и любил Бога... и незнал библию....поэтому жил мирской жизнью... казалось вроде ничего плохого не делаю... и обольщался этим... мирская жизнь закончилась несчастным случаем... свыше потом показали обьяснили почему... оказалось я жил в грехах....Господь даровал жизнь и покаяние... родился свыше.. обрел правильные понятия и тогда уже сознательно покрестился как положено полным погружением в воду.. .вступил в завет разница огромная....

дети у верующих родителей - святы, "были бы нечисты, а теперь святы". Они неразумные и так будут где надо если рано.. . не дай Бог, . а крещение - сознательный выбор человека, и свободный.

это что за ахинея....

Я верю только Иисусу, а если другие люди говорят что-то, что противоречит Библии, я знаю, что это не от Бога.
Вам уже писали про крещение в ваших предыдущих вопросах: крещение - это не плотской нечистоты омытие, а обещание Богу . Младенец ничего не может обещать.

Крестите на здоровье, если вам это надо, только будьте объективнее - не забивайте голову ребёнку религией) Если сам, взрослея, заинтересуется вопросами веры - пусть изучает, но пусть изучает сам. Захочет отказаться от христианства - его выбор.

Ориген не может быть авторитетом, он еретик и под анафемой.

Здесь авторитено Евангелие - конечно же крестили все семецство - значит и детей и взрослых по вере старших, которые давали обещание воспитывать семейство в вере.

Лично мне из перечисленных никто не лгал=)

Вы Оригена Святым Отцом считаете?? ? Учителем Церкви? а как с его ересью тогда быть?
Теперь привожу аргументы для противников крещения младенцев, так как все приведенные в вопросе "высосаны из пальца"...
Крещение это заключение завета с Богом, иначе кроме крещения было бы необходимо и обрезание. Так что уважаемые, если не хотите детей крестить, обрезайте их. Надеюсь, что этот аргумент принят?
Разве не Христос сказал, что ...пустите детей приходить ко мне, пустите и не возбраняйте.. .
Так почему лишаете такого права младенцев?
Кроме того, в водах крещения смывается первородный грех. Само Таинство крещения совершает Бог и кто мы такие, чтобы не давать младенцу встретиться с Богом.
Жду Ваших контраргументов)))

водное крещение во Имя Иисуса Христа это символ потопа для смывани грехов в искреннем покаянии для завета с Богом! ! это решение должно приниматься человеком в сознательном возрасте.. . КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ НЕ ИМЕЕТ ИСКУПИТЕЛЬНОЙ СИЛЫ ДЛЯ СПАСЕНИЯ!! ! Деяния 2 глава 38 стих "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; "
почти все убийцы, насильники и маньяки, сатанисты крещены во младенчестве!! ! крещение младенцев - это надругательство над спасительной жертвой Христа, его распяли за грехи мира..

Христос сказал - не запрещайте детям приходить ко Мне, ибо Царство Небесное принадлежит тем, кто приходит к Богу с детской верой! Крещение - это в первую очередь Святое Таинство, приобщение к Церкви Христовой!

Не забывайте, что в водном крещении крещаемый от своего имени обещает Богу добрую совесть, а младенец этого обещать не может. Тоько Дух Святой открывает человеку истину о крещении. Святой Иреней с Оригеном уверовали после Апостолов и являются святыми отцами веры для Иренея и Оригена. Не будет проблем по этому вопросу у тех, кто придерживается учения Христа Его Апостолов.