Ответ на этот вопрос – ясный и недвусмысленный:
– Да, может и должен считаться собственностью Русской Православной Церкви!
И вот почему. Великий Князь Московский и всея Руси Иван III, как и другие Государи Московские, был не только главой государства, но и главой Русской Православной Церкви. Конечно, мистической Главой Церкви Земной и Небесной является Иисус Христос, а мы все христиане – её члены, но конкретным помазанником Божьим и руководителем как русского государства, так и поместной Русской Православной Церкви со времён Великого Князя Василия II являлись Государи Русские: Великие Князья, а впоследствии Цари и Императоры.
Великий Князь Василий II в 1439 году отверг флорентийскую унию, отверг измену Православию, допущенную Константинопольским Патриархом и Константинопольскими епископами. С тех пор и митрополиты, и епископы назначались только по представлению Великого Князя – Государя Земли Русской, а впоследствии Царя и Императора. В Основных Законах Российской Империи Государь Павел I сформулировал такое положение как естественную норму закона. Поэтому всё церковное имущество, которое создавалось на деньги государства не отделённого, а соединенного с Церковью Христовой, было и есть имущество Церкви. Всё, что создавалось Великими Князьями, Царями и Императорами на Их личные средства и деньги, было и есть имущество Церкви Христовой, Русской Православной Церкви.
Российское государство со времени Святого Равноапостольного Великого Князя Владимира Святославича существовало нераздельно и едино с Русской Православной Церковью. Для русского человека, для российского человека, во все века главное было – жить по правде, по правде Божьей. И сейчас, когда стоит вопрос о том, чья же это собственность: наши храмы, иконы, церковная утварь, книги? Ответ однозначно простой: по правде Божьей это – собственность Русской Православной Церкви.
Люди, которые сейчас используют храмы, различные церковные здания, недвижимое, да и движимое церковное имущество не по назначению, должны понимать и осознавать, что если они этим имуществом пользуются, а не просто хранят, то они напрямую причастны к святотатству, даже если они сами лично к изъятию этого имущества отношения не имели. Те иконы, которые находятся во многих светских музеях и на территории России и за рубежом, в подавляющем большинстве – это ворованное и награбленное имущество из конкретных храмов и монастырей.
Ещё раз могу повторить: мы, христиане, очень благодарны за сохранение музейными работниками наших святынь, и считаем возможным найти взаимно правильное решение для дальнейшего сохранения их и для нас, христиан, и для всех наших соотечественников. Эти святыни, несомненно, должны войти в действующие храмы, должны быть доступны для поклонения российскому народу, должны быть доступны и верующим, и тем, кто ещё на пути к вере, – всем, кому дорого русское национальное искусство. Поэтому здесь не только возможен, но и необходим союз между нашей Церковью и музейными работниками. Но в вопросах собственности ответ однозначный: это – собственность Церкви, собственность христианского народа.
Поэтому в закон имеет смысл ввести не право пользования Русской Православной Церковью музейными иконами, храмами, имеющими музейное значение, а право совместной собственности (Глава 16 Гражданского кодекса РФ) , которое давно существует в нашем законодательстве. Должны быть на равных собственниками и государство в лице музейных учреждений, и Русская Православная Церковь. Это правильный и логический выбор для сохранения нашего национального достояния. Некоторые музейные работники высказывают опасения, что древние иконы, помещённые в храм, могут оказаться в ненадлежащем хранении.
Но многие священнослужители и мы, христиане, прекрасно знаем, что в запасниках большинства российских музеев, особенно провинциальных, да и некоторых столичных, условия для хранения икон, как правило, весьма плачевные, и очень многие иконы гибнут и разрушаются в музейных хранилищах, а порой и исчезают оттуда.
Религия, вера
Кому должны принадлежать Кремлевские Соборы: Церкви или Государству?
Ремарка в тему Высказывание Пиотровского и его "дельные" предложения (оставлять подлинники в музеях, а для церкви делать копии. ) могу сравнить с таким житейским случаем. Допустим, вашего деда грабители убили, сожгли его дом и украли фамильные портреты. Эти портреты никакой продажной ценности не имеют ни для кого, кроме вас: это пращуры ваши и ваших близких. Проходят годы. И вот вы случайно встречаете эти портреты и узнаете их. Допустим, вы их видите в музее или в семье коллекционера. Каким-то образом через перекупщиков краденого эти портреты оказались здесь. А как иначе? Либо воры их возвращают за ненадобностью, либо, пройдя через криминальные руки, такие предметы могут оказаться у чужих людей. И хранители этих дорогих вам картин, перетерпев ваше волнение, ваши слезы, когда вы читаете фамилии своих пращуров, говорят вам: "Что ж, мы не возражаем, делайте копии, вешайте у себя в доме".
Насколько это нравственно?
Вот ровно настолько же нравственно предложение Пиотровского делать копии для церкви. Хотите быть хранителями краденого? Будьте. Пиотровский сам себя назвал.
Спросите у истинных наследников: "Как вы хотите, чтобы поступили с вашим имуществом? ", а не диктуйте им свою волю.
Наследником церковных ценностей является церковь. Церковь была ограблена самым варварским, бандитским образом. То, что осталось в музеях, — это крохи того, что составляло народное церковное достояние. Это даже не тысячная часть. Мы до сих пор не имеем никакой информации о сотнях чудотворных икон. Их эшелонами вывозили, сосуды священные переплавляли. Государство ограбило церковь, так пусть вернет хоть частичку того, что может.
Ведь даже мощи святых не все вернули и даже не знают, что у них еще есть. Несколько лет назад сотрудники музеев Кремля поделились с патриархатом радостью, что в запасниках Грановитой палаты обнаружены мощи.
Президент уже объявил, что он торжественно их передаст церкви. Гагарина (гендиректор музеев Московского Кремля. — "Газета") говорит: вот, берите кости, а ковчег отдать не можем. Ковчег-то копеечный с точки зрения музейной ценности, но отдавать не хочется. Патриарх Алексий II тогда сказал: "Без ковчега мы не возьмем". Не надо возвращать мощи, если над ними, чтобы возвращать, нужно снова надругаться. Пусть остаются в музее. Начал разгораться скандал. Ведь Путин уже собрался возвращать мощи. Пришлось музею уступить.
Многие музейные работники рассказывают, что до сих пор в провинциальных и даже столичных музеях иконы, священные предметы свалены в кучу, многие не инвентаризованы, не описаны, пропадают, их воруют без счета. И эти люди объясняют нам, как мы должны хранить святыни?
Насколько это нравственно?
Вот ровно настолько же нравственно предложение Пиотровского делать копии для церкви. Хотите быть хранителями краденого? Будьте. Пиотровский сам себя назвал.
Спросите у истинных наследников: "Как вы хотите, чтобы поступили с вашим имуществом? ", а не диктуйте им свою волю.
Наследником церковных ценностей является церковь. Церковь была ограблена самым варварским, бандитским образом. То, что осталось в музеях, — это крохи того, что составляло народное церковное достояние. Это даже не тысячная часть. Мы до сих пор не имеем никакой информации о сотнях чудотворных икон. Их эшелонами вывозили, сосуды священные переплавляли. Государство ограбило церковь, так пусть вернет хоть частичку того, что может.
Ведь даже мощи святых не все вернули и даже не знают, что у них еще есть. Несколько лет назад сотрудники музеев Кремля поделились с патриархатом радостью, что в запасниках Грановитой палаты обнаружены мощи.
Президент уже объявил, что он торжественно их передаст церкви. Гагарина (гендиректор музеев Московского Кремля. — "Газета") говорит: вот, берите кости, а ковчег отдать не можем. Ковчег-то копеечный с точки зрения музейной ценности, но отдавать не хочется. Патриарх Алексий II тогда сказал: "Без ковчега мы не возьмем". Не надо возвращать мощи, если над ними, чтобы возвращать, нужно снова надругаться. Пусть остаются в музее. Начал разгораться скандал. Ведь Путин уже собрался возвращать мощи. Пришлось музею уступить.
Многие музейные работники рассказывают, что до сих пор в провинциальных и даже столичных музеях иконы, священные предметы свалены в кучу, многие не инвентаризованы, не описаны, пропадают, их воруют без счета. И эти люди объясняют нам, как мы должны хранить святыни?
Валерий )))
Даже в Эрмитаже почти не осталось подлинников: почти всё украдено, распродано и подменено дешёвыми, плохого качества копиями
Евгения Базовкина
Интересно Ваше мнение....церковь (монастыри) еще и крепостными владела,может их тоже церкви вернуть?...
тут я-не спорю. . соломону-соломоново. .
храмы-церкви, детские сады-детям. .
вопрос, скорее всего .в земле, на которой сиё стоит. .
а земля-принадлежит-государству. .
храмы-церкви, детские сады-детям. .
вопрос, скорее всего .в земле, на которой сиё стоит. .
а земля-принадлежит-государству. .
Народу!! !
РПЦ все мало.
РПЦ все мало.
Валерий )))
Малому (См. книгу Шафаревича)?
Можети земли монастырям одадим, и холопов на них работающих. Раб безмозглыи.
Разумеется, государству. Ведь это История народа. именно так. С большой буквы. А церковники ни сохранить, ни, тем более, обеспечить рнастоящую реставрацию не смогут, да и не захотят. За примерами далеко ходить не надо. Церковь на Б. Полянке, построеная по приказанию, Алексея Михайловича из того же красного кирпича, что и кремлевские стены. Века простояла! А что с ней сейчас РПЦ сделала?? ? Без слез не взглянешь!!!!
Третий вариант:
Народу.
Народу.
Валерий )))
Малому (См. книгу Шафаревича)?
ЦЕРКВИ и только ЕЙ матушке !!!
Я бы отдал их Вам Кудза!
И эти Соборы были бы в идеальнейшем состоянии, сомнений нет, Вы бы все организовали как надо.
И эти Соборы были бы в идеальнейшем состоянии, сомнений нет, Вы бы все организовали как надо.
слишком много букв. . я за баллами.. . куздя ты хоть бы темки иногда менял )) я рад, а вы рады ? ))))))))))))
Государству и точка! Прочь жадные лапы от музейных экспонатов!
В музеях они лучше хранятся -иконы, потому что в храмах, идут службы, люди к ним подходят целуют, рядом свечки горят -не выдерживается температурный режим и церкви чаще грабятся, чем музеи.
Надежда Копылова
жаль что православные храмы.превратились в музей изобразительного искуства
Валерий )))
Даже в Эрмитаже почти не осталось подлинников: почти всё украдено, распродано и подменено дешёвыми, плохого качества копиями
материалистам
Это историческая и художественная ценность всего народа, а не только христиан. Следовательно должны находится в ведостве светских учреждений.
Вся власть и собственность НАРОДУ!
В России реституция дореволюционной собственности не производилась, не планируется она и в дальнейшем.
Поэтому государству без вариантов.
Кстати, имуществом и утварью церкви до революции распоряжался Синод - т. е. тоже государство. Так что ничего особо не поменялось.
Кстати про всех русских царей как глав церкви ты глупость написал - патриаршество отменил только Пётр I. ;)
Поэтому государству без вариантов.
Кстати, имуществом и утварью церкви до революции распоряжался Синод - т. е. тоже государство. Так что ничего особо не поменялось.
Кстати про всех русских царей как глав церкви ты глупость написал - патриаршество отменил только Пётр I. ;)
Много вы мракобесы хотите. Христиане не пуп земли.
Валерий )))
Мрак и бесы - на душе ненавидящих Господа Бога Иисуса Христа.
Богу - богово, а кесарю - кесарево. Всё должно служить своему первоначальному назначению. Считаю, что в этом случае нужен некоторый контроль со стороны государства.
Церкви. конечно же. У народа и государства уже были. все разрушили и разворовали после 1917 года. А в Кремле разорили под церквями и рядом захоронения. А то, что сохранили, так это не без усилий церкви, которая привлекала внимание международной общественности к особо известным местам
Валерий )))
Даже в Эрмитаже почти не осталось подлинников: почти всё украдено, распродано и подменено дешёвыми, плохого качества копиями
Пожалуйста ваш дележ не выносите на обсуждение народа, храмы на Руси это история - вот пусть и будет гос. музей
не дочитала конешно.. .
церкви как то икону очень старинную отдали, очень уж церковь на нее претендовала, выпросила-отдали.... И за 5 лет угробили они ее, потому что уход ей был нужен, особые условия (старинная все таки вещь), а они молились да и все. Денег ухаживать за ней пожалели....
церкви как то икону очень старинную отдали, очень уж церковь на нее претендовала, выпросила-отдали.... И за 5 лет угробили они ее, потому что уход ей был нужен, особые условия (старинная все таки вещь), а они молились да и все. Денег ухаживать за ней пожалели....
Путину
Смотря какая структура ведёт народ. Остальное подчиняется и есть достояние этого народа. В условиях России такой структуры пока нет. Вопрос открыт.
Похожие вопросы
- К какой из этих церквей должен принадлежать человек для получения вечного спасения?
- Почему церковные здания называются Храм, Собор, Церковь? В чём разница?
- Какая связь, по Вашему мнению, в идеале, должна быть между церковью и государством?
- Неужели некоторые не видят опасности слияния Церкви и государства?
- Возможна ли в современной России симфония Церкви и Государства?
- К кому нужно обращаться в Соборе или в церкви для крещения?
- Понимаете ли вы что такое отделение церкви от государства?
- Не пойму, отделилась ли церковь от Государства, или нет?
- Кому принадлежит титул "отцов Церкви"?
- Должны ли верующие ВОЕВАТЬ за интересы ГОСУДАРСТВА, если церковь ОТДЕЛЕНА от ГОСУДАРСТВА?