Религия, вера

Если живое существо выглядит, как утка, ходит, плавает и крякает, как утка и я заключаю, что передо мной утка...

Замиг Мамедов
Замиг Мамедов
1 762
Бремя доказательств лежит на тех, кто не верит. " Каждый понесет свое бремя"- к Галатам.
Ксения Невзорова
Ксения Невзорова
1 371
Лучший ответ
А утка, тем временем плавает и не нуждается в чьих либо доказательствах.
Если ты видишь предмет похожий на унитаз то удостоверься 10 раз - а вдруг это чья нибудь тарелка
Nurgul Bakhtiyarova
Nurgul Bakhtiyarova
51 122
Должно срастаться.. .
А не срастается. . будем ждать когда срастется.. теорема)
Иван Катунский
Иван Катунский
38 013
вот вам, чтобы не казалось
Олег Перфильев А это что за птеродактель? Явно не утка!
Замиг Мамедов Не выглядит, как утка))))))
Замиг Мамедов http://my.mail.ru/cgi-bin/my/audiotrack?file=527677ca4b58620891a156b6b760c885&uid=204651837
Сам себе противоречишь...
Вы правы. Утконос-тупик теории эволюции, но наука предпочитает умолчать, так проще.
Макс @
Макс @
6 941
Александр Беляков Это не тупик, а один из вариантов... У эволюции не может быть тупиков... Тупики отмирают...
что вы к птице привязались?
Если кто-то духовно практикуется и у него меняется и физиология и анатомия организма. Я имею в виду улучшения в лучшую сторону. То трусливый назовёт это неким высшим разумом, богом. Но на самом же деле это сам человек, его разум, сам себя совершенствует.
Животные, конечно же обладают и сознанием и самоосознаванием, в присущей им степени. И их сознание приспосабливает их тела к окружающей среде.

А вот пустая медицинская утка сознанием не обладает )))
Нтвх Редактор
Нтвх Редактор
5 041
Замиг Мамедов Я Вас понимаю...
Но совершенствование - это не то же, что возникновение. Когда существует сознание или какое-то другое вместилище информации, понятно, откуда организм получает данные для изменений. Но как появились "неупрощаемые системы" - те, у которых при отсутствии хотя бы одного компонента напрочь исчезает функциональность? Например "ротор" жгутиковой бактерии?
Прежде чем сравнивать НЕЧТО с уткой - нужно иметь понятие об утке. То есть договориться называть все объекты, встречающиеся в жизни и обладающие определёнными параметрами - уткой.

То есть СНАЧАЛА вы даёте название имеющимся проявлениям индивидуальности - например утка. Или абырвалг. А уже потом, сравнивая встретившееся вам живое существо со своей классификацией, говорите что это утка, потому что оно выглядит как утка (а вы видели уже утку и они похожи) , двигается как утка (а вы ранее наблюдали уткой и они двигаются похоже) , крякает как утка (а вы слышали какие звуки издают утки) .

А ваш знакомый из Шамарканда говорит, что это абырвалг. И тут у вас 2 варианта развития доказательной базы:

Либо он приводит точно такое же описание абырвалга, что и ваша утка - и тогда вы приходите к согласию что утка=абырвалг, сиречь это синонимы.

Либо он приводит отличные от утки параметры, например то, что абырвалг - живородящее млекопитающее (и он уже видел абырвалгов и ему есть с чем сравнивать) и тогда утка! =абырвалг.

И тут у вас снова два варианта!
1. Вы подсматриваете за выводком этого живого существа/шарите в гнёздах/препарируете взрослую детородную особь и делаете вывод, утка это или абырвалг.
2. Вы не можете этого сделать, затыкаете оба свои хлебальники и признаёте что ничего не понимаете ни в утках, ни в абырвалгах.

_________________________________________________________________________________________

Теперь по второму вопросу. Тут всё просто.

Если у некоторого гражданина не хватает мозгов выдвинуть теорию о происхождении именно такой, современной конструкции "утки" сложнее чем "а вот так оно и появилось", то этому гражданину можно доверить разве что пасьянсы раскладывать, но никак не заниматься серьёзной наукой и учёным такой гражданин имеет право называться не большее, чем рогатка пулемётом.
Замиг Мамедов Никто из преподающих биологию не может обойтись без ссылок и аналогий с артефактами. Протеины называются нано-машинами, мускульные клетки сравниваются с камерами сгорания, аминокислотные последовательности ДНК сравниваются с человеческими законами и языком, мозг сравнивается с компьютером и т.д. Кант (1724-1804) указывал в «Критике суждения», что мы являемся единственными, кто способен получить понимание того, чем являются организмы посредством апелляции к примерам. Даже Ричард Докинз согласен, что субъект биологического исследования выглядит как имеющий замысел, когда он пишет в «Слепом часовщике»: «Биология есть исследование сложных вещей, которые дают впечатление присутствия целенаправленного замысла»
Разве у эволюционистов не хватает мозгов, чтобы избежать таких "неблагоприятных" сравнений? Вывод неверный. Я уверен, что большинство из них являются блестящими специалистами в области проводимых ими исследований.
Замиг Мамедов Это ведь ясно, что ученым человека делает не столько его теоретизирования о ПРОИСХОЖДЕНИИ объекта, сколько его понимание того, как устроен и функционирует этот объект, а также способность извлечь из этих знаний практическую пользу для человечества.
Идея разумного замысла нисколько не должна мешать ученому проводить его исследования, если только единственной целью этих экспериментов не является поддержать эволюцию. Для таких ученых остаётся огромное поле деятельности, и сводить на нет все их достижения вашими огульными утверждениями просто нечестно и некрасиво.
Замиг Мамедов Весьма проблематично, если мы делаем вывод с перспективы естественной науки, что не существует замысла в природе. Если мы поступаем так, мы подписываемся под сциентизмом, который утверждает, что единственное истинное (в противоположность очевидному) знание, которые мы имеем - это научное знание. В сциентизме дарвиновская теория возвышается от статуса временной научной теории до мировоззрения или онтологии.
Но сциентизм является весьма проблематичным. Несомненно, что мы имеем другие виды истинного знания вне рамок естественной науки (Штенмарк, 2001). Мы имеем лингвистическое знание, интенциональное знание, социальное знание, знание гуманитарное, основанное на восприятии и т.д. Это не придает научного статуса таким видам знания, поскольку это должно означать, что мы все являемся сциентистами, и более того, что наука существовала задолго до развития науки, ее методов и экспериментальной техники. Это донаучное знание. И такое знание может быть весьма надежным.
если бы передо мной так мелькал бог, то я бы тоже сделала вывод о том, что это бог, а не утка.
Замиг Мамедов Разумный замысел мелькает перед учёными каждый день, но они предпочитают не замечать его, как золотоискатель не замечает обычных камней.
А газетные утки эволюционных "сенсаций" живут и жиреют за счет такой "слепоты".
Я думаю, что бесполезно им это доказывать.
Фарисеи видели в упор, как Иисус воскресил Лазаря, но они всё равно не верили.
Дg Mв
Дg Mв
717
Аня Мичурова Почему об этом выдающемся воскрешении даже не все евангелисты упоминают?
Ответ прост , им стыдно, подсуетились сестрички Лазаря(решили прославить чудотворца как Великого чудотворца)и устроили "смерть".Когда они поделились этим с Иисусом реакция оказалась совсем не восторженная."Оживили"и постарались замолчать,ибо всем местным было понятно что к чему.
Поэтому данное чудо у более реалистичных синоптиков и не упоминается,и только восторженный любимый ученик (самый молодой) зафиксировал.
Больше такие чудеса в споре не приводите. Настоятельная просьба.
Иеремия 1
11 И было слово Господне ко мне: что видишь ты, Иеремия? Я сказал: вижу жезл миндального дерева.
12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.
не изобретайте велосипед
Замиг Мамедов Я на нём катаюсь)
Это не софизм, это глупости.
Фотонный процессор в миллионы раз сложнее уток, но его создали люди, а не безграмотный бог.
Так-то.
Замиг Мамедов Именно СОЗДАЛИ, бесспорно!
Ксения Невзорова Весьма неубедительно. ФОПу до утки далеко еще.

Похожие вопросы