Религия, вера

Какими демагогическими приемами наиболее часто пользуются верующие на этом проекте?

1. Инверсия презумпции Презумпция определяет, какой из противоположных тезисов считается верным по умолчанию, а какой надлежит доказывать. В данном случае по умолчанию считается верной позиция атеистов - "Бога нет". Но многие верующие требуют, чтобы им это доказали. 2. Бездоказательные утверждения Практически все. без комментариев 3. Некорректное следствие "Если не будет религии, ничто не удержит людей от аморальных поступков". 4. Некорректная дихотомия Если не явление, то его противоположность. Или с Богом - или с Сатаной. Или черное - или белое. Или религия - или разврат. 5. Некорректное использование квантора всеобщности "Нет атеистов в окопах под огнем", "все стремятся к Богу" 6. Некорректная индукция Приписывание всем объектам класса некоторого свойства на том основании, что им обладает часть из них. "Я стремлюсь к Богу, мои друзья стремятся к богу, знакомый атеист принял мою религию, значит все стремятся к Богу" 7. Темпоральная индукция "если чего-то не было в прошлом и нет сейчас, то его не будет и в будущем" Недавно это было "люди не могут создать жизнь в пробирке". Но это произошло в этом году. Теперь "люди не могут сотворить Вселенную"? 8. Теоретический формализм Демагог прав с формально-теоретической точки зрения, однако на практике его утверждения несостоятельны. "отсутствие доказательств существования бога - не доказательство его отсутствия" 9. Отрицание логики "Бог всесилен, для него даже законы логики неприменимы". Демагог заявляет о "недопустимости", "кощунственности" применения логики к такой области, как вера. Диспутант, докатившийся до отрицания логики, попросту расписывается в своем поражении. 10. Прямая апелляция к эмоциям "Можем ли мы согласиться с бесчеловечным атеизмом, отнимающим у людей веру и надежду?" 11. Объективно-субъективная подмена Распространенным частным случаем прямой апелляции к эмоциям является подмена объективной картины специально подобранной по признаку наибольшей неблагоприятности субъективной, в надежде, что последняя окажется эмоционально неприемлемой для оппонента, и он либо отступит со своей позиции, либо будет заклеймен как лицемер, который хочет навязать другим то, что считает неприемлемым для себя. Примеры: "а вы бы хотели, чтобы вас убили в материнской утробе" (аборты), "а вы бы хотели быть казненным вследствие ошибки в судебной системе" (смертная казнь) ? 12. Ссылки на авторитетов в другой области Частый пример. Какой нибудь ученый, не изучавший религию толком принял христианство по наследству - значит оно истинно! 13. Ссылки на авторитетов прошлого "Теория Дарвина ложь, потому что в ней есть такие недочеты: ...". Верующие упускают тот факт, что эволюционная теория ушла далеко вперед от Дарвиновской версии. 14. Запугивание последствиями "Если ты не примешь нашу религию, попадешь в ад" 15. Провоцирование оппонента таких тут немного, наиболее яркий представитель - В. Голубев 16. Приписывание скрытых мотивов не так давно нас записали в Иностранный Легион, сотрудники которого посменно круглые сутки сидят на проекте и дискредитируют православие. Дополняем
АИ
Артур Ильич
22 045
ДОКАЗАТЕЛЬСТВ требую - самый безотказный метод.
Chin Ima
Chin Ima
73 431
Лучший ответ
Ержан Тасдайбеков Тогда ты первым должен убиЦЦо об стену - доказательств бытия божьего нету и в принципе быть не может.
Верущие демагогическими приёмами не пользуются, они нужны неверующим и тайно сомневающимся в своей вере.
АД
Александр Данилов
79 565
Без любви
Сергей Михайлов
Сергей Михайлов
79 109
Артур Ильич что "Без любви" ?
Никакими)
Наталия Сушкова
Наталия Сушкова
69 058
Поменьше читайте квазинаучных книг. И не увлекайтесь непонятными терминами.
ВН
Вячеслав Ничипоренко
78 245
Прочитала, и от души посмеялась. Не было бы веры не было бы и этого вопроса. Приемы одинаковы и у тех и у других. Т. к. почти все они применялись веками и теми и другими просто разворачивая тезисы (причем одни и те же) в разные стороны. Одни закрывали церкви, убивали священников и подменяли Богов, другие жгли костры инквизиции. Но и те другие утвердают, что человек может достичь всего силой своего разума.
Разница не в атеизме и в вере, разница в понимании Бога, души и человека, а здесь ни полемики ни демагогии ничего быть не может, т. к. оно у каждого свое.
ЛК
Людмила Каминская
71 001
Не люблю демагогию разводить :-)
Байгали Райысов
Байгали Райысов
87 330
Всеми способами и видами борьбы.
Максим Лебедев
Максим Лебедев
94 125
непринадлежу ни к одной из концепсий как и конфессий ..поэтому скажу что теми же чито и неверующие .. что там провокаторы чито там провокаторы ..))
Сергей Марцен
Сергей Марцен
87 557
НЕ лень, вот тебе было, а с 9.,на мой взгляд ты обмишурился.
ЕС
Елена Семенова
96 732
Артур Ильич что в 9 не так?
вот это да я читать то не умею...
Наташа Золотых
Наташа Золотых
85 633
Синдром Горбачева. Плетение словесных кружев, дабы спрятатьотсутствие смысла в ответе.
Олеся Попсулько
Олеся Попсулько
77 961
оччень риторический вопросег...)) )
пожалуй все пункты используются одинаково неуместно, двенадцатый только мне реже попадался...
Виталий Литвиненко
Виталий Литвиненко
76 590
Наличие в этом мире вполне определённых законов и констант предполагает наличие в нём некоего организующего начала, установившего их именно такими, либо создавшего определённые предпосылки к их установке.
Денис Ременец
Денис Ременец
72 301
Артур Ильич Разве? почему это?
1. Просто ложь: «Дарвин перед смертью отрёкся от своей теории» .
2. Пропуск постулата в начале рассуждения: «Почему Бог не наказал Ивана Петрова? » При этом наличие Бога в высшей степени сомнительно.
3. Зомбирование (повторение заведомо ложных утверждений в расчёте на то, что к ним все привыкнут и будут воспринимать как истинные) : «Отсутствие веры — это вера! »
4. Аналогия как доказательство: «Если радиприёмник кто-то сделал, то кто-то был должен сделать и цветок за окном» .
5. «Мне жаль Вас. »
6. Ну и Хельга правильно написала: «Страшилки типа не дружил Алёша с мылом в результате стал дебилом! » Здесь проповедники используют страх их собеседников за здоровье и жизнь близких.
Adilet Kyshtobaev
Adilet Kyshtobaev
59 963
Стоит добавить отрицание очевидных фактов или объявление их ложными, а так же некий моральный перекос в мозгах- если поп попался на педофилии, то попы "всего-лишь люди", если атеист, то "вот они какие эти злобные, ужасные, аморальные создания"! Не знаю как и назвать даже.. . А! Еще избирательное восприятие Библии, когда надо- трактуют буквально, когда не надо- иносказательно!
Салтанат Канапьянова
Салтанат Канапьянова
42 160
Эрик Имангулов Очень верное наблюдение.Меня сие тоже в тупик ставит. Доходит до того, что я одному религиознику вынужден цитировать другого религиозника. А еще бывает так, докажешь человеку, вроде не идиоту, что его доводы не верны. Он вроде ничего не возражает, но проходит время и при встрече с ним, получаешь вновь то же самое. Ни один не признал свою несостоятельность, просто переходят к другим доводам и это может продолжаться до бесконечности...
В наше время быть воинствующим атеистом неприлично.
Вы не промахнулись лет на 50?
НА
Надежда Аулова
40 774
Артур Ильич нечего сказать?
Браво, просто слов нет. Спасибо большое.
AA
Alina. Alina.
38 312
х3 есть там или нет, читать влом - многа букаф
вот такие приемы:
- кто чувствует тот стремится к Богу, а кто не чувствует, тому оно и не надо. В этом случае человек как инструмент определения Бога.
- жизнь не имеет смысла если самоцель завязана на материальном. В итоге рассмотрения любых цепочек с такой целью жизнь получается бессмысленной т. к. в итоге получаем: накопление ради накопления либо/и жизнь ради жизни или жизнь ради смерти или жизнь бессмысленна. При выборе ориентира развития души где все материальные цели не являются целями жизни, но являются средствами развития души получаем, что жизнь лишь ступень для дальнейшего развития, что в свою очередь служит еще очередной ступенью и т. д.
Ozar Alimshoev
Ozar Alimshoev
32 277
Ozar Alimshoev прочел
дополню пункт 12
Список верующих выдающихся ученых огромен.
А если я обращаюсь к Бог в минуту отчаянья и он помогает, это не доказательство? Или вы больше верите своим глазам и ушам, и считаете их совершенными?
Сергей Насонов
Сергей Насонов
24 831
Артур Ильич На это "доказательство" есть замечательная история.

Если у верующего болит голова, он молится и принимает таблетки - он говорит "Бог услышал мою молитву"
Если у верующего болит голова, он принимает таблетки и голова проходит - он говорит "Бог помогает мне даже без молитв"
Если у верующего болит голова, он молится и ничего не происходит - он говорит "Такова воля бога"
Ержан Тасдайбеков А попрыгать на одной ноге для решения собственных проблем не пробовали?
Говорят, что некоторым именно это средство помогает. ))
Есть еще универсальные фразы на все случаи жизни:
Бог дал - Бог взял.
Пути Господни неисповедимы.
_}_Аleks_{ _
_}_Аleks_{ _
21 990
1.Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это» . 2.Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь. 3.Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тeбя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тoбой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть. 4.К демагогу не липнет грязь. Что бы тeбе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Mj27E8vrBFkJ:wap.tonkiymir.forum24.ru/?1-14-0-00000002-000-0-0-1248366708+правила+демагога&cd=5&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=safari
Пашок Порошок!
Пашок Порошок!
21 176
Артур Ильич я это читал, и более полную версию. Но вопрос был не об этом..
)))О-очень познавательно.. .
= Ты например .. в туалет ходишь = потому что ВСЕ ходят или потому то тебе самому в Определённый момент приспичило??. .
Наверно ж второе = ну так чего ты тогда гонишь на всех остальных!!
Каламкас(Лунара) Отебаева
Каламкас(Лунара) Отебаева
20 248
Ваши пункты мне не подходят - у меня своя версия:
я обычно логически доказываю, что грех приводит к смерти.
Игорь
Игорь
19 760
Meyr'[Jan] ..)) киньте ссылки Ваших логических цепочек
просто сидят и делают вид что умные, вот и вся демагогия
Майя Ахметова
Майя Ахметова
14 122
Страшилки типа не дружил Алёша с мылом в результате стал дебилом) . Типа- не понравился ему патриарх в результате.. . плохие последствия)
МК
Михаил Курников
12 618
Принятие священных писаний, как неопровержимой истины.
Объявление атеизма религией:
Атеисты верят что бога нет. Вместо: Атеисты не верят, что бог есть.
Михаил New
Михаил New
11 649
Ваш вопрос похож на крик подростка об армии :-)
Ну не верующий вы - ну и не надо самому себе отмазки искать и грузить остальных, ничего вам за это не будет.
Вера (та же сила воли) - дело индивидуальное, многие сами к ней приходят, как и один из бывших атеистов в моем лице ;-)

Да, спасибо за 4 балла!
Алексей Неизвестно
Алексей Неизвестно
10 586
Артур Ильич такое ощущение, что вам обидно, а сказать то по существу - нечего.

пожалуйста.
Изложение аналогий не до конца умышленно, чтобы полное раскрытие аналогии
не противоречило доказательствам - действует на глупых
Василий Сухомлинов
Василий Сухомлинов
10 561
Извини, конечно, за непрошеный совет. Но специальные термины желательно употреблять только тогда, когда это абсолютно необходимо. И расшифровывать их слегка тоже недурно. Я половины слов не понял. Создаётся впечатление что тебе безразлично поймут тебя или нет.
Кстати, демагогией увлекаются не только верующие, но и атеисты. Это свойство конкретной личности, а не какой то определённой веры. Это же очевидно. И к чему копья ломать? Ищи тех, с кем интересно спорить. Токо и всего.
Василий Сухоручко
Василий Сухоручко
10 247
Артур Ильич Жирным я написал название приема из книги. А обычным шрифтом - пояснение и примеры. Демагогия атеистов мне сейчас неинтересна, потому как сам принадлежу к их лагерю
Мнимая аналогия, которая не подобна исходной ситуации - это вообще их любимый прием.
Игорь Цапко
Игорь Цапко
10 036
Эрик Имангулов Больной, а не "любимый". Практически 100% аналогий и аллегорий религиозников легко и более точно оборачиваются против их тезисов. Поначалу меня это даже пугало, потом попривык...
Как говорят святые отцы, лучше одно доброе слово, понятное всем, чем много умных слов, непонятных никому:)))
Сергей Павлов
Сергей Павлов
9 758
Артур Ильич вы не поняли просто потому, что не хотите читать/понимать. Все предельно доступно
Ержан Тасдайбеков Дык именно поэтому христианство на уровень интеллекта баранов и заточено. )))
Спасибо за вашу подборку. Качественно.
Иван Кириллов
Иван Кириллов
8 772
Извечный спор - бог есть, бога нет. По моему спор ни о чем. Кто хочет пусть верит в существование бога (только пусть ответит сам себе на вопрс - а кто же бога то сотворил?) . Кто не хочет пусть не верит. Все равно у всех конец один - смерть (небытие) и ни какого ада или рая. Просто некоторым страшно, что когда то уйдут в небытие, а на земле жизнь без них будет продолжаться. Вот и придумали для себя отдушину, вроде рая.
Мирбек Акматов
Мирбек Акматов
6 816
И где ты откопал всю эту хрень ..
СМ
СТАНИСЛАВ МАРКИЗОВ
5 777
Боже мой, как же хорошо, что здесь столько разумных людей. Почитал ответы и понял, что лично мне, добавить уже нечего, поэтому, просто оценил то, что совпало с собственными взглядами.
Гулмира Калшабекова
Гулмира Калшабекова
5 736
вот вопросик тооооо
Майя *
Майя *
5 428
А зачем ?))
троли они везде есть)
и у школоты религия - любивая тема для этого.

хотите раскрыть кому то глаза ?) доказать что они не правы ?)
так идите в реальный мир, дайте пиз#ы гопоте, которая щемит слабака около ларька, отх#ярьте толпу пьянях подростков которые пристают к девушке, боритесь с ментовским беспределом, да хоть тому же поцанчику помогите, которых сейчас толпами ловят у метро и везут в военкомат)
а что интернет?
здесь каждый школотун - боец и авторитет)) )
Айгуль Габдуллина
Айгуль Габдуллина
3 473
Артур Ильич я сейчас такой же пацанчик, пока регистрацию с приписным не доделаю.. так что я пока тут повоюю =)
Что Бога нет сказано в Псалтыре безумному.
ЗС
Зинфира Саетгареева
3 194
обьективно -субьективная подмена)))
EG
Ervand Gevorgyan
2 584
Но ты наворочал! Сам-то понял, чё сказать хотел?
ЮП
Юлия Петухова(Шестакова)
2 387
Приём всего один - самый примитивный. Тупо долдонят про своих богов. Кому это интересно? Веруешь - делай это молча, а не устраивай словесные демонстрации.
Minera Tahirjanovna
Minera Tahirjanovna
2 112
Сергей Насонов А здесь в основном долдонят те, кто не верует, разве не заметно? ))
А какие верующие вас интересуют?
Верующие в Бога или в эволюцию?
Кажется, и те и другие прибегают в равной мере ко всем неправдам, кроме п. 9)
Раушан Нуртай
Раушан Нуртай
1 762
На слабо.
ЕК
Елена Кручинина
730
А еще: заготовка притянутых за уши ответов. на те вопросы, которые раньше ставили в тупик. Я даже встречал (кстати этот адепт РПЦ первый из ответивших) ответ: этот перевод библии может звучать по другому и на других языках, и смысл может быть другим... И язык староцерковный у них более понятен, чем родной - русский.. . И святым они не поклоняются, а почитают, и православие - учение всемирное, а не национальное, и святые на иконах у них в равных пропорциях из всех народов и расс, и в Саудовской аравии и Афгане православие распространено..
Андрей Хмелевский
Андрей Хмелевский
397
очень интересно! я для себя знаю одно пункт 14 .у нас в исламе считается если христианин принял ислам это хорошо. а если человек от ислама отказался то это великий грех! и самое главное когда едешь в горы у нас случайно не стать кришнаитом!!!!
Ильназ Зарипов
Ильназ Зарипов
228
Без любви
МЦ
Максим Цурапа
135
Балобольство
Алина Гизатулина
Алина Гизатулина
9

Похожие вопросы