Религия, вера
О ком апостол Павел здесь повествует?
Мир всем. К Коринфянам второго послания святого апостола Павла чтение. Вонмем... "Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли -- не знаю, вне ли тела -- не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке (только не знаю -- в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими." Братия и сестры! Что за человек имеется в виду, как его имя?
Из скромности апостол Павел говорит о себе, как о третьем лице. Это он был "восхощен до третьего неба". Почему он так написал? Потому, что считал, что люди посчитают это за его (апостола Павла) самовосхвалением. Поэтому и не хотел никого соблазнять таким признанием, но в назидании верующим описал это видение. Это написано в доказательство Истинности Бога и верности Христианства.
Овчарова Наталья
Тут вопрос не "почему он так написал", а "почему мы так считаем". В тексте повествование - явно о другом человеке. Прочитайте ещё раз вопрос, обратив особое внимание на фрагмент, выделенный жирным шрифтом.
12:1 Хвалиться нужно, хотя, конечно, не выгодно; но я перейду к видениям и откровениям Господним.
12:2 Я знаю человека в Христе: четырнадцать лет тому назад (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю; Бог знает) такой человек был унесён на третье небо.
12:3 И знаю такого человека (в теле ли, вне ли тела — не знаю; Бог знает) ,
12:4 Что он был унесён в рай и слышал неизреченные слова, которые человеку не позволено говорить.
12:5 Таким человеком буду хвалиться, а собой хвалиться не буду, разве только своими слабостями
Апостол был вынужден хвалиться из-за неразумности коринфян. Это было не выгодно ему, но необходимо для их пользы. Ради их созидания он должен был хвалиться, чтобы они вернулись к трезвому и надлежащему пониманию своих отношений с апостолом.
5:17 Так что если кто-нибудь в Христе, он новое творение. Старое ушло; вот, оно стало новым.
Им был сам апостол (ст. 7) — не как старое творение, а как новое творение (5:17). В этом разделе апостол захотел хвалиться новым творением в Христе, хвалясь своими слабостями в плоти, в старом творении (ст. 5, 9).
12:2 Я знаю человека в Христе: четырнадцать лет тому назад (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю; Бог знает) такой человек был унесён на третье небо.
12:3 И знаю такого человека (в теле ли, вне ли тела — не знаю; Бог знает) ,
12:4 Что он был унесён в рай и слышал неизреченные слова, которые человеку не позволено говорить.
12:5 Таким человеком буду хвалиться, а собой хвалиться не буду, разве только своими слабостями
Апостол был вынужден хвалиться из-за неразумности коринфян. Это было не выгодно ему, но необходимо для их пользы. Ради их созидания он должен был хвалиться, чтобы они вернулись к трезвому и надлежащему пониманию своих отношений с апостолом.
5:17 Так что если кто-нибудь в Христе, он новое творение. Старое ушло; вот, оно стало новым.
Им был сам апостол (ст. 7) — не как старое творение, а как новое творение (5:17). В этом разделе апостол захотел хвалиться новым творением в Христе, хвалясь своими слабостями в плоти, в старом творении (ст. 5, 9).
Овчарова Наталья
Вы хотите сказать, что за четырнадцать лет до написания этого текста апостол был новым творением?..
Не слишком ли вычурно?
Не слишком ли вычурно?
Шауль.
Овчарова Наталья
Который и чем знаменит ещё?
Наверняка Павел писал о себе, как о новом, годным для Бога, это видение на будущее .
Овчарова Наталья
В самом деле? Он писал "собой не похвалюсь, а вот собой - ещё как!.."? Вроде, в шизофрении он не замечен...
Нужно признать, что в Библии не говорится конкретно, кто им был. Можно только догадываться.
Можно предположить, что этим человеком был Павел.. . Почему?
1 - 12 глава 1 стих: "Мне приходится хвалиться. Хотя в этом нет пользы, я всё же перейду к сверхъестественным видениям и откровениям Господа. "... далее идут стихи из вопроса.. . Этот отрывок следует сразу за теми стихами, где Павел защищает свое право называться апостолом.
2 - О видении рая сообщает он сам, и в Библии ничего не говорится о ком-то другом, с кем происходил такой случай.
Поэтому, по всей вероятности, это видение было дано именно Павлу.
P.S. Так как он написал эти слова приблизительно в 55 году н. э. , то, отсчитав 14 лет назад, получим 41 год н. э. - а это середина "лет безмолвия" (36-45гг) .
Возможно, что это видение было подготовкой к тому, чтобы он мог служить "Апостолом язычников". Павел говорит, что он видел "откровение" - то есть то, что должно открыться в будущем. Он знал, что после его смерти наступит отступничество. Видение рая - это видение духовного рая в собрании христиан по всему миру.
Можно предположить, что этим человеком был Павел.. . Почему?
1 - 12 глава 1 стих: "Мне приходится хвалиться. Хотя в этом нет пользы, я всё же перейду к сверхъестественным видениям и откровениям Господа. "... далее идут стихи из вопроса.. . Этот отрывок следует сразу за теми стихами, где Павел защищает свое право называться апостолом.
2 - О видении рая сообщает он сам, и в Библии ничего не говорится о ком-то другом, с кем происходил такой случай.
Поэтому, по всей вероятности, это видение было дано именно Павлу.
P.S. Так как он написал эти слова приблизительно в 55 году н. э. , то, отсчитав 14 лет назад, получим 41 год н. э. - а это середина "лет безмолвия" (36-45гг) .
Возможно, что это видение было подготовкой к тому, чтобы он мог служить "Апостолом язычников". Павел говорит, что он видел "откровение" - то есть то, что должно открыться в будущем. Он знал, что после его смерти наступит отступничество. Видение рая - это видение духовного рая в собрании христиан по всему миру.
Овчарова Наталья
1. Что ж, версия имеет право на существование, - хотя и не объясняет этой странной конспирации, с выдачей себя за другого человека, позволяющей едва ли не заподозрить Павла в психическом расстройстве...
2. Так на тот момент описываемое видение тоже не входило в Библию. Странный критерий: ежели в Библии ничего не сказано про деятельность Фомы, - значит, он вообще ничего не делал? или делал точно не то, что описывыется в "Деяниях Фомы"?.. Я просто следую той информации, что удалось раздобыть...
А что это за "лета безмолвия"?
2. Так на тот момент описываемое видение тоже не входило в Библию. Странный критерий: ежели в Библии ничего не сказано про деятельность Фомы, - значит, он вообще ничего не делал? или делал точно не то, что описывыется в "Деяниях Фомы"?.. Я просто следую той информации, что удалось раздобыть...
А что это за "лета безмолвия"?
Похожие вопросы
- Сколько в вашем городе христиаских конфессий и кому апостол Павел предназначал бы свое письмо-послание?
- насколько стоит доверять тому, что написал апостол Павел?
- Ваше мнение об Апостоле Павле?
- Мог ли апостол Павел проповедовать о смерти и воскресении Христа следующим образом?
- Апостол Павел исказил учение Христа?
- Кто такой, Апостол Павел? А Магомед? Пояснение внутри.
- Апостол Павел был слабее духом, чем еретики?
- Иоанн Креститель предан апостолом Павлом?
- Почему апостол Павел не включен в списки апостолов?
- Кто были эти благовестники, о ком писал апостол Павел?