Религия, вера

Уважаемые верующие. Что Вы ответите на это? (вн.)

-Куда попадает праведник?
-В рай, конечно.
-А грешник?
-Несомненно, в ад.
-А маленьких детей почему Бог к себе забирает?
-Из любви, чтобы они не нагрешили и оказались в раю.
Тогда грешник имеет полное право спросить:
-Господи, почему ты не забрал меня к себе до того, как я успел нагрешить? Почему обрёк меня на вечные муки?
Аля Бессонова
Аля Бессонова
25 512
Отличная логика. Классический аккуратный силлогизм: от общего к частному. Я серьёзно.

Но вот какая штука.. . православие как учение не знает ответа на третий вопрос. Поэтому для нас и силлогизм не построен и вывод не получается...
Карина Павлова
Карина Павлова
5 927
Лучший ответ
Аля Бессонова Приятно увидеть здравомыслящего человека. )))
Я серьёзно.
Многие убеждены, что православие знает ответы на все вопросы.
подобно иудею отвечу вопросом на вопрос. Неужели рай будет переполнен преступниками "неудачниками",которым Бог обстоятельствами "связал руки и ноги"? Да к тому -же возвёл в ранг "любимчиков"? Если-бы дело было именно так, тогда каждый грешник имеет "право" "наехать" на БОГА. Здесь с помощью неправильного ответа на вопрос о детях, попытка избежать ответственности за свои поступки и "перевод стрелок" на Бога. Адам так и сделал: "жена, которую Т Ы мне дал, О Н А дала мне плод с этого дерева, и я ел".Теперь о детях которые не успели согрешить. 20 глава ОТКРОВЕНИЯ повествует о Ангеле сковавшем дьявола на 1000 лет Царствования Христа, а так-же о воскресении мёртвых (детей в том числе). через 1000 лет дьявол освобождается на малое время, но достаточное чтобы неопределённое число людей согрешило. и 12 стих "и увидел я мёртвых, МАЛЫХ и великих, стоящих пред БОГОМ.... и СУДИМЫ были мёртвые.... сообразно с делами своими Конечно ответ на вопрос о маленьких детях (почему забирает) не могу дать, и честно признаю что смысл прихода маленького человека на несколько часов или дней в наш мир для меня пока непостижим.
МШ
Максим Шубин
99 591
Аля Бессонова Спасибо за честный ответ. )))))
На Востоке для ответа в том числе и на этот вопрос существует понятие реинкарнации.
Если вы серьезно, то еще не поздно все изменить и стать праведником по вере.
Любовь Гурова
Любовь Гурова
95 362
Вы определитесь со своими понятиями.
Ни один Православный праведник никогда не утверждал, что он в рай попадет.

Что касается младенцев, то это никому НЕ дано знать, как и о многом другом. Это Тайна, которая никому не открыта.
Мы, взрослые, сами думать, как живем, какой жизнью. Мы знаем о Церкви, а хулим ее, мы знаем о Таинстве Крещения, а оставляем своих деток некрещеными (мол, сами разберутся, когда вырастут...) . Ответственность всю мы, взрослые несем. .
Юрий Артеменко
Юрий Артеменко
65 451
Аля Бессонова Вопрос не только к православным, а ко всем верующим.
А на вопросы "Где Я?" и "Кто Я?" каждый пытается (из тех кто действительно пытается) найти ответы, идя по своему пути.
Я бы не взял на себя ответственность отвечать на такие вопросы с размаху, как говориться. (Е. Примаков)
потому что и ад нужно кем-то заселить.
Жанна Джаноян
Жанна Джаноян
37 670
Мама!! ! роди меня обратно!
Zh R
Zh R
11 717
Человек сам выбирает свой грешный путь)
Ада не существует, все в этом мире происходит только по Его воле! разве может Он наказывать за то, что сам разрешил это сделать?
Вот бы еще кто-нибудь на Земле отличал праведника от грешника!...
RK
Raisa Kuchinskaia
3 427
Гозал Розиева А смысл? Мы все "грешны" и "лишены славы божьей".
Отсюда - рассуждения Павла о спасении "по вере".
Вопрос интересный, но он скорее касается ограниченности наших представлений, чем реальной теологии.
По сути вопроса:
1. Праведник (или даже святой) и грешник - это весьма относительно. "Все мы грешны и лишены славы божьей".
Если очень упрощённо, то считается, что когда Адам нарушил запрет Бога, он взял на себя ответственность за свою судьбу (и судьбу своих потомков) . Люди доказали свою беспомощность, и тогда Бог дал Моисею Закон - свод правил, знание и соблюдение которых помогает избежать греха и спастись (для этого, правда, человеку пришлось признать себя грешником (неправым) , что в Эдеме им сделано не было) . Но и Закон (заповеди) люди соблюсти не могли, поэтому Бог воплотился на земле, снял с человечества первородный грех и сказал: признайтесь в своей слабости даже для исполнения закона (а не то что - самостоятельности) , просто попросите прощения - и я вас прощу (св. Павел, спасение "не добрыми делами, а по вере"). Поскольку Бог заранее знает, что должно произойти (предопределение) , он в курсе, что люди и тут покажут себя не с лучшей стороны. Посему - грядёт Второе Пришествие Христа, когда он будет править миром (тысячелетние царство) .
А уже потом - воскрешение мёртвых и Страшный Суд.
В каждую последующую эпоху спасение относительно легче (с Законом, чем до него; с прощением, чем по закону) , но и требования жёстче (чем больше дано - тем больше спросится) . Так что суд будет отнюдь не формальным, а с учётом ВСЕХ обстоятельств (спасутся даже некоторые язычники; а некоторые "христиане" - нет ("не всякий, говорящий Мне: "Господи")).
2. Рай и ад - весьма запутанные (вполне вероятно - аллегорические) понятия. Рай (сад Эдема) - это именно историческое состояние, возврата к которому (физическому) никто, помнится, не обещал. Сказано, что сыны божьи (нищие духом и изгнанные за правду) будут с Богом (Христом) на небе ("ибо их есть Царствие Небесное"), а кроткие "унаследуют землю". Аналогично с адом: геенна огненная - это место под Иерусалимом, где сжигали тела; так что оно вполне может означать просто смерть, а не вечные страдания. На эту картинку наложилось позднее груда мусора - чистилище, индульгенции и т. п. , так что ситуация ещё больше замутилась.
3. О греховности детей вопрос так же возникал неоднократно (Августин, например, опираясь на свой личный опыт, находил греховные помыслы даже у очень юного возраста) . Но самы распространённый вариант - да фиг его знает.
4. Не следует забывать об ограниченности нашего восприятия окружающего мира и субъективности мышления. Даже самые очевидные вещи далеко не однозначны (видимое вращение Солнца, например) , что же говорить о моральной оценки глобальных явлений (под "хорошо" обычно принимается "приятно мне здесь и сейчас", чаще всего - без малейших попыток учёта действительности пользы и возможных последствий) .

Вывод: подобные рассуждения интересны, но малость поверхностны (вроде "я просил у Бога велосипед, а он мне не дал; значит Бога нет" - х/ф "Дежавю"; или "почему космонавты летали, а бородатого дедушку на облаке не видели? ").
А вот как профилактика против неглубокого и упрощённого понимания (к чему от лени ли, или невежеству, или нежеланию думать у многих большая склонность) - великолепно!
Аля Бессонова К сожалению чаще всего и приходится встречаться именно с упрощённым пониманием.
http://otvet.mail.ru/question/48117375/
http://otvet.mail.ru/question/47779011/
http://otvet.mail.ru/question/47567586/
http://otvet.mail.ru/question/45989451/
http://otvet.mail.ru/question/45938934/
Думаю потому что у грешника был выбор не становиться грешником и быть праведником. Хотя я в грехи и прочую ерунду воще не верю)))
Влад Мартынов
Влад Мартынов
2 586
у человека всегда есть выбор, поступить так или иначе и от нашего выбора зависит дальнейших ход нашей жизни. быть праведником или грешником решать только нам.
Aliya Sh
Aliya Sh
1 771
Бред...
Аля Бессонова Нет, вопрос, на который имеется ответ.
Аля Бессонова Единицу легче поставить, чем на вопрос ответить?
Желаю успехов в теологии и изучении Библии.
Анекдот?
Хороший диалог в вопросе. А все от того, что "не знают Писаний и силы Божьей".
Если бы после смерти праведный сразу попадал в рай, то зачем бы Иисус воскрешал своего друга Лазаря, зачем бы забирал его из рая и возвращал плачущим по нему сестрам. И вообще, зачем бы плакал сам? объяснил бы, то так и так, Лазарь в раю. А он сказал: "Лазарь, друг наш, уснул, но я иду разбудить его. "
Если бы неправедные попадали в ад, то Бог сказал бы Адаму: "если съешь плод с дерева, согрешишь, в ад попадешь, гореть будешь". А Он сказал: "не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который вкусишь с него, смертию умрешь. "
Так что никакого потустороннего ада и рая. А небытие. А Бог в свое время воскресит и праведных и неправедных. Деяния 24:15
Yerbol Kalimbaev
Yerbol Kalimbaev
736
Аля Бессонова Извините, а Вы к какой конфессии принадлежите?
мда... .
интересный вопрос ;
чесно сказать я не хочу думать даже, что мне тебе на это ответить (
и почему-то грусно даже стало, что я не умер младенцем (....
Все предопределено Богом! Он знает что было что есть и что будет! Все это милость Бога, Бог все делает по справедливости! И если мы попадем в рай то только по милости Бога а если в ад то по справедливости!
DM
Damir M.
273
Сергей Мищенко "Старшим группам - горбушки! Младшим - тоже по справедливости!"
х/ф "Республика ШкИД"
)))

Идея не нова, но, как давно замечено, достаточно сомнительна. Отсюда - длинные и многочисленные обсуждения соотношения свободы воли и - предопределения и всемогущества, спасения по вере, а не по "добрым делам", всеблагость - и ад...