Религия, вера

Каково Ваше мнение по поводу выбора Алины (Елены)?

http://zavtra.ru/content/view/vyibor-elenyi/

...14 марта 2011 года отошла к Богу Алина (в крещении Елена) Милан. Она была студенткой юридического факультета МГУ. Ей было 23 года. За 3 месяца до кончины Алине был поставлен диагноз — альвеококкоз печени: прорастание альвеококком нижней полой вены и всех печеночных вен. Была необходима срочная трансплантация печени, что в России является операцией трудновыполнимой. В октябре прошлого года Алину отправили в медицинский центр «Сураски» в Тель-Авиве, в Израиле. Перед отъездом врачи предупредили маму Алины, Олесю Филипповну, что дочке осталось жить не больше двух недель в лучшем случае.

Когда Алина готовилась к перелёту в Израиль, перед ней и мамой был поставлен выбор. Алина по отцу еврейка, бабушка живёт в Израиле, и есть возможность оформить израильское гражданство, тогда медицинскую помощь им оказали бы бесплатно. Для этого нужно было заполнить стандартную анкету, в одном из пунктов которой значилась графа «вероисповедание» . По законам государства Израиль стать гражданином может только иудей или атеист. Алина наотрез отказалась ставить галочку в одном из этих пунктов — «Оно того не стоит» .
Наталия Бурсак
Наталия Бурсак
24 193
А что Алина?
почему кричащий о своей справедливости народ Израиля не оставил ей выбора?
Олег Николаевич
Олег Николаевич
50 185
Лучший ответ
Hisham Kasseer "Народ Израиля" нашел для нее лазейку в законах,чтоб сделать операцию БЕСПЛАТНО.
А выбор она сделала сама.
не нам судить
АЯ
Альберт Якимов
70 166
"упрямство первый признак тупости"

зы. . если принципы поставлены в самоцель--туда и дорога.
все правильно и верно.
ND
N D
93 453
Наталия Бурсак упрямство и следование своим принципам разные вещи
Наталия Бурсак ...зы...тогда Глеб Жеглов приведен не кстати...
Поступок её жизни заслуживает уважения !!

Лучше умереть стоя, чем жить на коленях - лицимером, предавая в себе человека.
------------------------------
как просто в Израиле назваться иудеем .. но не быть им - нужны им такие непорядочные граждане ?

мало назваться христианином, надо им быть !!
Ilqar Arqanov
Ilqar Arqanov
61 869
Hisham Kasseer В Израиле(как и по всему миру) невозможно назваться иудеем,если вы таким не являетесь.Юристы Израиля нашли лазейку в законе,чтоб сделать операцию БЕСПЛАТНО,и спасти жизнь девушки.А она оказалось просто дурой-ничего нет ценнее жизни,и навряд ли зачтуться ей там все эти бредни .
Это банальное самоубийство - вина за которое лежит на церкви.
Людмила Акимова
Людмила Акимова
66 062
Уважаю.
Это не языком молоть
о своей вере и любви к Богу.
Воробьева Тм
Воробьева Тм
89 690
Это её выбор. Только она несет ответственность за свою душу, а никто другой.
Марина Авдеева
Марина Авдеева
97 384
На все воля Божия. Царство ей Небесное!
Всегда Вперёд Романтичный Мальчик
Всегда Вперёд Романтичный Мальчик
87 151
Жаль Алину.. .
А ведь был шанс. .

Это фанатизм.. причем тупой.. .
Как СИ не дают спасать своих детей, если им требуется переливание крови.. .
Как ненормальные католички, которые рожают сиамских близнецов, сросшихся головами, потому что аборт-грех... и их дети умирают сразу после рождения.. .

Такая вера лишает здравомыслия... .
Наталья Владимировна
Наталья Владимировна
84 398
Наталия Бурсак то есть вы бы без колеаний покрестились бы и зачитали Символ Веры как Присягу, если бы пеед Вами стоял такой Выбор. Пофиг на атеистические уеждения, когда решется вопрос жизни и смерти....я првильно понял?
Турчик Токсобаев Был шанс продлить жизнь в мире, но лишиться жизни вечной из за отречения от своей веры?поймите у всех свои ценности, не стоит называть это фанатизмом, вы сказали что отдадите жизнь за детей, не думаю что вы считаете себя фанатичной матерью. У вас одна ценность, у верующих-другая. Если ваши взгляды не совпадают с другими это не значит что все другое-заблуждение.
Как раз это говорит о том что все атеисты скрытые или будущие иудеи..
Димас ...
Димас ...
80 197
Твёрдость духа вызывает уважение, хотя, на мой взгляд, это был не лучший случай для применения этой твёрдости.

П. С. Если что, я - израильтянин.
Елена ???
Елена ???
75 670
Надежда Ненахова Я думаю, что такие требования, что является установленным в государстве Израиль, является нарушением Прав людей на международным уровне! - если даже Вы не согласитесь со мной?
Этим, на первый взгляд несуразным законом, они сами унизили иудаизм до уровня атеизма! - значит на данный период времени иудаизм своим упрямством достиг этого факта!
Что могла еще эта девочка вставшая перед таким выбором!)))) Только осознать что ей не повезло со здоровьем и это тот самый ее личный крест! Бороться за жизнь конечно можно было но она поняла похоже что это напрасно! Что можно сказать о справедливости только то что ее никогда не было!)) Это утопия!)))) К ней стремятся лучшие умы человечуства но похоже она недосягаема!))) К тому же девочка эта оказалась мудрым человеком ибо сумела перейти через свой эгоизм!)))) Эгоизм у здоровых присит вечной жизни а она свой сумела побороть!)) Много людей достойны уважения рпри том как уходят из жизни!))))))
Алексий Колесников
Алексий Колесников
63 215
Интеллектуальные и этические инвалиды, которые собственную жизнь ценят дешевле идей (которые, на самом-то деле, даже не их идеи) — социально опасны. Просто потому, что при таком раскладе, чужие жизни для них и вовсе дешевле грязи по ногами. Сама себе убила, не повредив более никому — замечательно, я счастлив: меньше риска для окружающих, меньше сырья для изготовления ещё и православных шахидов, будто нам тут их не хватает.
Талгат Хаметов
Талгат Хаметов
56 782
Наталия Бурсак я так понимаю пмредать своих товарищей или родственников в момент смертельной опасности - для Вас это в порядке вещей?
То, как решила Алина, является её решением. Т. е. решением, на которое она ИМЕЛА право. Когда мы пытаемся осудить это её решение, мы тем самым заявляем, что принимаем это решение на СЕБЯ. Что автоматически влечёт принятие на себя и УСЛОВИЙ, предшествовавших этому решению. Т. е. , мы этими своими действиями запускаем механизм, который введёт в ТЕ ЖЕ условия, в каких находилась Алина, и нас. Чтобы, оказавшись в её шкуре, поняв ВСЕ её страдания и переживания, ПОЛУЧИТЬ право на то решение, которое мы продемонстрировали тогда, когда выразили своё осуждение Алине. Таков путь человека, решающегося на осуждение.
Татьяна Носова
Татьяна Носова
49 718
Сергей Угликов Наверное все таки есть разница между осуждением и выражением своего мнения ?..
Екатерина Шипицина Если бы я оказался на месте Алины - я поступил бы иначе. Только и всего.
То, что лично она приняла решение, которое её привело к смерти - конечно, её выбор и её право. Специально для таких и придумана "премия Дарвина". ;)
Стала эта Алина жертвой своего религиозного фанатизма, жаль, вот апостол Петр если верить легенде легко от Христа отрекся
Ольга Толстых
Ольга Толстых
45 055
Вера в СЕРДЦЕ а не в графе для галочки... да и тяжелые заболевания такого характера даются в помощь для того, что бы этот человек не грешил) Девушка эта с такими раскладами просто не жилец и операция не помогла бы) Мне не совсем понятно КТО и ДЛЯ ЧЕГО вокруг этой ситуации раздувает шумиху??? ) Не тот случай для пиара РПЦ,, "лечебная ряса"куда круче будет) С Мавроди не соглашусь, хотя понимаю О ЧЕМ он говорит, потому что сам когда то говорил практически тоже самое) Говорил до тех пор пока не понял что любой КОМПРОМИСС является компромиссом между собой и собой и смысл сего гораздо глубже, чем может показаться на первый взгляд) У нас ЛЮБУЮ банальную ситуацию можно перекрутить до неузнаваемости и подать так, что сами участники этих событий могут не сразу понять, что речь о них идет) Всегда желательно иметь прямой доступ для того, что бы сделать какие либо выводы)))
Dikosya=) Kaidarova...*)
Dikosya=) Kaidarova...*)
42 925
Очень показательно, к слову, ООО "РПЦ", вместо того, что-бы тряхнуть мошной и выписать врачей и все необходимое оттуда сюда, не только благословляет девочку на смерть, но еще и делает на этом пиар. И ведь не стыдно даже...
Олег Балюк
Олег Балюк
42 160
Наталия Бурсак а при чёмтут РПЦ. пишет священник.и сбоы его приходсобрал немалые. другое дело сума неподъемная. а не показательно ли пведние государство ставящее человека перед таким жестоким выбором. это уже фашизмом попахивает. настоящим.
глупость абсолютная с ее стороны. . или прошивка религиозная, или подростковый максимализм, но и первое и второе продукт идеологии.
Во первых это в некотором смысле самоубийство. . во вторых молодежь должна жить, если она в ладу с законом хотя бы. . Должна понять смысл жизни, а не терять ее добровольно из за лохотронщиков различного пошиба.
И ведь именно на молодежь направлены все идеологии, именно она первая идет в виде расходного материала в войнах, часто так и не став полновесными людьми.
__
_Turqay_ _Hesenli
39 688
Наталия Бурсак Да. И она первая деградирует от алкоголизма, гибнет от наркотиков от полной дезориентации и нигилизма, первая идёт в тюрьмы заражённая идеологией дикго монетаризма...
нормальный естественный отбор - нездоровые в физическом и психическом смысле организмы отсеиваются. У Чикатило тоже было свое мировоззрение, которому он следовал.
Денис Белобородов
Денис Белобородов
32 936
Бог не дает испытание тому кто не может вынести. Она вынесла.
Анастасия Финогенова
Анастасия Финогенова
32 000
Ее поступок достоин уважения. Еще неизвестно был бы найден трансплантант, зато совесть бы ее мучала. Не все в человеке его животный инстинкт самосохранения, есть еще душа, которая не терпит фальши.
Юрий Дронин
Юрий Дронин
29 105
она сама сделала выбор и в ее словах все сказано «Оно того не стоит»
Александр Жителев
Александр Жителев
27 494
Талгат Хаметов Согласен: её жалкая никчёмная жизнь не стоила того, чтобы кто-то тратил время и силы на её спасение. Прекрасно, что она сама это сознавала.
Ну и дура.
Ващета явно сказалась переданная с воспитанием коммунистическая закваска у девушки - "и как один умрём".
Явный номинант на премию Дарвина (если вы понимаете, о чём я) .

Кстати на этот дурацкий поступок её один поп накрутил. А после смерти по его вине прихожанки осуществил вброс этой истории в ЖЖ, и совесть его не мучает.
Поэтому религия - зло.
В.
Вера ...................
21 731
Наталия Бурсак внутренний стержень партизан молчащих на допросе, лётчика идущего на таран, человека не предавшего товарищей в момент опасности - это для Вас, понимаю, дурость. Каждому своё.
Какая разница кто сказал. главное - правда. Вы можете считать по-своему
Её убила не болезнь, а самодурство .
Глядишь ты, умерла с гордо поднятой головой, а ради чего? Ради родителей которых она оставила одних на старости лет? Эгоизм помноженный на глупость и густо замешенный на религии, зачастую приводит или на погост или в дурдом.
И самое страшное в том, что подобных эгоистов со временем причисляют к святым и ставят другим в пример .
И именно такое стадо взращивает для себя церковь . Именно к этому призывал лидер культа :

" .. позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. .
..—— иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. "

" .. вот Матерь Твоя и братья Твои стоят ...Кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.. . "

Нет ничего более омерзительного, чем культ отрешения от рода своего .
ЛТ
Лариса Трофимова
20 646
стыдно! стыдно шо в" православной" России такие операции трудно выполнимые! стыдно когда от веры или (безверия) зависит его жизнь и степень оплаты за операцию! стыдно господа!
Александр Хардиков
Александр Хардиков
16 431
Наталия Бурсак прежде всего должно быть стыдно Израилю ставящему человека перед таким жестоким выбором
Я не знаю, смогла ли бы я так поступить... И от этого незнания мне плохо.
Elena Semashkova
Elena Semashkova
15 314
Наталия Бурсак спасибо. за честный и хороший ответ...
Весьма печально слышать о ее смерти.
О смерти всегда слышать печально. (
С моей точки зрения, она могла бы написать "атеист". Таков мой взгляд на все рукотворные религии.
А законы государства таковы, что принять могли ТОЛЬКО атеистку или еврейку.
Это законы государства. Вероятно, на фоне человеческой смерти, многие назовут это "дискриминацией".
Пусть. Но таковы законы государства.
И государство шло на заводомое нарушение своих законов ради спасения человеческой жизни.
"дадим гражданство, прооперируем, она уедет".
Это тоже надо учитывать.
Считаю, Алина приняла верное решение. (
АЕ
Алексей Евсеев
13 721
Это ответ на вопрос "Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле? "...
Наталья Шачко
Наталья Шачко
12 235
Иудаизм то же христианство, это не ислам и не буддизм!... Ничего в этом смертельного нет! Я бы изучила иудаизм и, если бы я не была с ним согласна, уехала бы опять в Россию и сидела бы со своим православием (вернее не с моим...) . Это не значит поменять веру!... И вряд ли можно ее считать великомученницей и вопрос кто из православных попадет в рай тоже пока открытый.. . Может быть Бог (а у иудеев и православных один Бог, насколько я знаю!... ) хотел спасти ее, а она отказалась! Глупо!! ! Ведь в Библии написано Бог иудеев - ваш Бог!
Mihail Starchenko
Mihail Starchenko
12 162
Думаю, что в Царствии Небесном появилась ещё одна праведница!!!
Михаил Соколов
Михаил Соколов
9 265
Гульсагида Джигитчеева Нет. Не появилась. Болезнь дается за грехи, а не за праведность.
Я никогда не изменю своему вероисповеданию, даже под страхом смерти
Mr. Diman Lotochnikov!!!
Mr. Diman Lotochnikov!!!
9 141
Голоскова Евгения Мудрец сказал: "Я никогда не стану умирать за убеждения только потому, что я могу ошибаться." )))
Ирина Минина А если выяснится,что ваше вероисповедание неправильное?
Mr. Diman Lotochnikov!!! Сильно тему раскачали. Думаю следует продолжать комменты со слов: Добрый день уважаемые форумчане данного вопроса...)))) Владимир, вы модератор)
Это поступок мужественный, сохранить свое сердце. Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят... учил Христос.
Серега Смитт
Серега Смитт
8 096
Согласен с Мишкой - вместо того чтобы спасти человека промыли ему мозги и подвели под могилу быть может будущий талант, хорошего специалиста, или просто хорошего человека который достоин жизни а не забвения в начале пути.

Не захотели видать трясануть карман дьячки да подать Христа ради, уж не с хлеба ведь на квас перебиваются, да видно не нужны им люди, им "духовные подвиги" подавай да рисульки на досках.
Юра Шунин
Юра Шунин
7 505
Молодец она. По крайней мере теперь трансплантант достанется не безмозглой религиозной фанатичке
Bonifacius Primus
Bonifacius Primus
6 617
Наталия Бурсак радуйтесь...
Каждый имеет право выбора. Девушка распоряжалась своей жизнью. Кто знает, как оно сложилось бы будь у неё дети.
Что-то меня закон государства Израилевого доконал.... По сути выбора он ей-то и не оставил (((
Kristinochka Vakkasova
Kristinochka Vakkasova
5 326
Так за что же вы осуждаете людей из других религий, которые на отрез отказываются принимать языческие обряды православия, за то, что носят паранджу, за то, что отказываются переливать кровь, за то, что не поклоняются нарисованным богам и святым?? ?
Так что наверное прав Мавроди...
ЕД
Екатерина Дурнова
4 874
Наталия Бурсак а с чего Вы взяли что я осуждаю????я считаю, чт если человк принял каую ни есть присягу - он должен быть ей верен.Я восхищён поступком Алины. И был бы ею восхищён не меньше если бы она не откаалась бы от будизма или мусульмнства. В эих случаях ей бытоже не дали гражданства.
Читал про нее, радует, то, что есть такие ВЕРНЫЕ.
Вячеслав Степанюк
Вячеслав Степанюк
4 458
Hisham Kasseer Больше всего меня возмущают комменты о том,какие евреи "противные",не оставили девочке выбора! Юристы -евреи нашли ей лазейку в законах,чтоб сделать операцию БЕСПЛАТНО! В какой стране делают операции иностранцам бесплатно?Может в России?
Иудей или атеист это, что чистота морали? Бог воскресит Алины и все, что было человеческое не принесет ей страданий.
Жанна Бижанова
Жанна Бижанова
4 285
Что тут скажешь.. . вот такие вот еврейские законы.
НВ
Наталия Вольхина
4 207
Елена ??? А Россия лечит иностранцев бесплатно в частных клиниках?
Для мусульман это обычная норма и ничего героического мы из таких поступков не делаем! - без проблем умирают люди и никто не кичиться из-за этого! - умерла девочка или нет, мы не можем понять из текста! - если жива, дай ей Милостивый и Милосердный Аллах счастливой жизни! - если умерла - она вернулась к Тому, Кто её создала, Ему (ММА) Решать! - если бы она была мусульманкой, мы бы, мусульмане, сделали Дуа для неё, ради нашего Единого Бога Милостивого и Милосердного Аллаха!
Женя Кузьмин
Женя Кузьмин
3 105
Тут я соглашусь с Мавроди
Hell Boy
Hell Boy
3 096
Поучительно для многих. Но таких примеров тысячи. "Сектанты" во время войны под страхом смерти отказывались воевать. И это тоже - внутреннее убеждение. А многие сегодня приписывают им другой мотив - трусость. Это ложь.
Дана Текебаева
Дана Текебаева
2 948
ну вот еще одну жизнь унес религиозный фашизм
и долго это будет продолжаться? сначало это был парень, которого мусульмане убили, потому что он крест отказался снять в плену и принять ислам.. . теперь евреи с христианами.. .
что у верующих святого? только бог? а почему жизнь другого человека для них это пыль?
это проявление любви? уважения? да вы хуже зверей, "уважаемые"... вас надо в резервации нахер помещать

вы уничтожаете все вокруг.. .
вы, религиозники, и есть зло.. . вы сатана.. . вы источаете нихрена не любовь-ей вы просто прикрываетесь, чтоб в ад не попасть.. . но кликни вам ваш "добрый" юожок, чтоб вы брали оружие и резали всех вокруг-вы пойдете, опять под страхом, что если не исполните-бог вас покорает. . вы больные люди.. .
Петр Семенов
Петр Семенов
2 258
Наталия Бурсак по посту видно, что болны немного Вы))))
столько злобы...бессильной....
Наталия Бурсак то есть вы бы так запосто покрестились бы? зачитали Символ Веры и повесили бы крестик, несморя на свои атеистические убеждения если бы дело коснулось жизни и смерти??? а потом когда опасность минвала бы снова стли бы поносить христинство? и восхищаться своеей практичности? убеждение для вас пустой звук?
Mr. Diman Lotochnikov!!! А за что бы пошли резать всех вы?? у вас есть что нибудь святое в этой жизни? или только потребительское отношение и утопание в мирских наслождениях? и обойдемся без оскорблений, будьте выше, хотя бы в этике.
Наталья Шачко Не суди о том, чего не понимаешь, и в чём не хочешь разобраться (или не можешь?).
Исходя из твоих слов, для тебя есть ты - и остальные в общей куче.
" но кликни вам ваш "добрый" юожок, чтоб вы брали оружие и резали всех вокруг-вы пойдете, опять под страхом, что если не исполните-бог вас покорает.." - это кто тебе сказал? Никто. Это твои умозаключения.
Не до хера ли грузишь на себя? Вывезешь?
И умерла навсегда, поскольку все религиозные бредни оказались религиозными бреднями. Может так оказаться?
Алла Фирсова
Алла Фирсова
1 311
Наталия Бурсак Всё может быть....но религия тут не при чём!!!!как не при чём и посмертное существование.

"...у человека обязательно должен быть внутренний кодекс, которому он не должен изменять ни при каких обстоятельствах, даже если за это надо платить здоровьем и жизнью. И это всё делается не для пиара, а сугубо для себя. В противном случае, в психике наступают необратимые деструктивные изменения. И последующая деградация будет похуже смерти или болезни, боясь которых вы пошли на компромисс с собой...
С. Мавроди
Это её выбор. достойный на мой взгляд.
ЮП
Юрий Пилипцев 1964
921

Похожие вопросы