Сегодня целый час спорил с одним... он говорил: "При царе батюшке, когда была война, воины не православные погибая на +

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
(Матф. 16:24,25)

Мученики за Христа понимались, а не извращенно. Под присягой человек исполняет свой долг стране и близким,
страна может быть христианской или языческой, но мученичество здесь ни причем,
от этого Царство Божие не увеличивается. Просто чтобы поднять настроение в армии придумали разное,
идея на римокатоликов похожа, когда за убийство еврея при крестовом походе прощение грехов давалось.

Мы тут что, будем решать за Бога?!

Бедные мусульмане... Во они обломались то... Хотели к гуриям а попали чёрт знает куда....

Ну вы знаете песню "Тот который не стрелял". Как по мне такой человек быстрее попадёт в рай. Ну если он есть конечно. А тот кто готов убивать получив любой приказ свыше.. . Очень сомневаюсь.

Вообще-то принято с тех времён когда царя батюшки небыло и по сей день. Ратники, войны, солдаты погибая на поле рати, сечи, сшибки, боя-превращались в ЖУРАВЛЕЙ.

А куда они попадали в ад что ли... на войне погибают и не винные люди от пуль верующих... если верующего убьют он что по любому в рай пойдёт? э-э нет... хренушки... это не правильно... убийства на войне берут на себя не солдаты.. так как они подневольные и делают это по приказу или из необходимости.... в ад пойдёт тот на ком больше греха в организации войны!!!!

Ты можешь иметь какое угодно мнение и что угодно опровергать, только Бог Сам, без твоего мнения все уже давно решил: "Сия завповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас", "Нет большей любви, как если кто положит душу свою за друзей своих"; "Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей" от Иоанна 15: 12, 17, 13,9.
"Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит Бога, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь". 1-е от Иоанна 4:7-9.
Так, что кто принял смерть на поле брани, спасая и защищая свою страну от иноплеменных, тот выполнил самую главную заповедь Бога: "Да любите друг друга"! Душа такого человека уже спасена и не важно: был ли это христианин или неверующий человек или иноверец - он уже прославлен у Бога! Заметь: "У Бога"!, а не по твоему субъективному и человеческому мнению! Так, что он прав, а ты - нет! Споры на эту тему с тобой - бессмысленны, ты Бога не познал! Поэтому и сомневаешься и не веришь!...

каждый человек и жизнь и смерть его индивидуальны
"Ин суд человеческий, и ин суд Божий"....по одной лишь смерти (даже на поле брани ) не правильно судить о посмертной участи человека ..." В доме Отца Моего обителей много" (Ин. 14, 2)
Думаю ты прав.
...но можно понять и оппонента ...желание всем блага даже не праведным это очень по Христиански ..

оба не правы, их валькирии уносят в Вальгаллу

Каков источник у вашего оппонента?

И какой источник у вас?

Согласен с тем, что долг выполнять хорошо любой и хорошо при этом долге умереть. Ждёт его более лучшее рождение на высших планетах, более тонкая жизнь.

Но к Богу идёт человек лишь тот, кто большую часть жизни и особенно перед агонией думал о Боге. О святых тоже неплохо думать.

при императоре Никифоре Фоке правило это принесло пользу Церкви: ибо когда он стал принуждать Церковь постановить закон, чтобы падающие на войне были чествуемы наравне со святыми мучениками и, подобно им, были восхваляемы песнями и торжествами, тогдашние предстоятели Церкви, когда многими доводами не убедили императора, что его требование неблагочестиво, воспользовались, правилу и 55-му Василий Великий при этом отрицал в Бога и Христа исповедовал другую веру достойны они признания Бога .

"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15, 13)

Спор ни о чем

Да это просто русские воюют вот так: русско-турецкая, русско-японская, первая мировая, вторая мировая, афганская комппания, первая и вторая чечни! Умеем мы мученников плодить-просто как тарканов. Американцы как бы вы их не гнобили в этом плане лучше

Иной суд у человека, иной у Бога. Я надеюсь, что Бог в силах найти возможность оправдать их. Решение у Бога, в любом случае, и слава Богу, потому, что только Он всеведущ, и знает, что в человеке, и как поступить с ним по милости Своей

Воистину, Нам надлежит указывать прямой путь:

13. ведь, воистину, Нам принадлежит и этот, и будущий мир,

14. а ведь Я увещевал вас пылающим огнем.

15. В него войдет только самый несчастный,

16. который не признал [Посланника] и отвернулся [от него] .

17. Спасен будет от него (т. е. от огня) богобоязненный,

18. который дарит свое достояние, чтобы очиститься [от скверны грехов] .

19. И никто не должен возмещать ему оказанную милость,

20. ибо [оказал он ее] только из стремления к сущности всевышнего Господа своего.

21. И будет он удовлетворен.

Коран.

50 на 50