Религия, вера
Давайте разберемся с Иисусом от конца! Он висел на кресте во искупление первородного греха, или просто назло евреям?
Надо в комментах смотреть))))
Исуса создали для того, что бы ни кто ни в чём не мог разобраться.
Неужели проблема в том, что его не за то подвесили?? ?
Вам необходима вторая попытка???))
Вам необходима вторая попытка???))
Рульно же.
Честно говоря, первый раз слышу, что Иисус искупил именно первородный грех. Может не в курсе, поправьте.
За несколько тысяч лет грехов у человечества накопилось предостаточно.
Так вот, Бог-отец (по-христианской версии) списал эти грехи, которые были ранее 33 года н. э.
За те что были после этой даты, Он ещё придет и всем накостыляет.
За несколько тысяч лет грехов у человечества накопилось предостаточно.
Так вот, Бог-отец (по-христианской версии) списал эти грехи, которые были ранее 33 года н. э.
За те что были после этой даты, Он ещё придет и всем накостыляет.
А чего разбираться? Евреи тогда не поняли, и сейчас не поймут...
Наталья Рязанова
А вы поняли? Ну так объясни-те. Или это военная тайна?
Роман Козлов
я хочу понять, у вас есть объяснение?
Иисуса осудили и распяли.
Роман Козлов
за что?
нет первородного греха а есть первородное повреждение, человек стал в результате грехопадения адама страстным тленным и смертным, иисус исправил природу человека, исправил в самом себе- его тело после воскресения стало и духовным и материальным одновременно (стал проходить сквозь запертые двери, оказываться в любом месте и при этом его можно было потрогать) , тем самым он открыл дорогу для этого- вечной жизни в новом теле всем остальным людям- вот где то так христианство трактует
во имя иудейской расы!
висел! и только во имя их!
висел! и только во имя их!
Он висел на кресте, изображал страдания, с трудом удерживаясь, чтобы не заржать...
А для чего приносились в жертву животные?
Наталья Рязанова
Каждый человек (каждый!!!), принося в жертву животное (лучшие плоды своего урожая, горсть муки несли неимущие...) стремился искупить СВОЙ грех. СВОЙ ЛИЧНЫЙ!!, понимая, что в этом мире нам ничего не принадлежит, совсем ничего, а все лучшее несли - Б-гу.
Почему думаешь исчезли с лица земли кровавые язычники, которые приносили в жертву своих детей, женщин, мужчин? Вот за это, за самое, за кровавые человеческие жертвы, которые противны Творцу. Неужели ты думаешь, что ЕМУ это было всегда противно и вдруг ОН решил принять кровавую человеческую жертву??? Где логика, господа присяжные заседатели?
Почему думаешь исчезли с лица земли кровавые язычники, которые приносили в жертву своих детей, женщин, мужчин? Вот за это, за самое, за кровавые человеческие жертвы, которые противны Творцу. Неужели ты думаешь, что ЕМУ это было всегда противно и вдруг ОН решил принять кровавую человеческую жертву??? Где логика, господа присяжные заседатели?
Маразм окреп. Господу Каиновы грехи в версии на иврите были савиршенно по барабану.
А вот пророк Исайя пророчествует задолго до прихода Мессии Господа Иисуса Христа, ВНИМАЙТЕ, господа4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Сам Христос – воплощенный Сын Божий, и, прежде всего – Его смерть и воскресение. Его жертва, принесенная за грехи всего мира. Это понимал и Иоанн Креститель, когда, обращаясь к своим ученикам, сказал о Нем: “вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира”. Мог бы сказать: вот великий праведник, пророк и учитель, и был бы совершенно прав, но он с самого начала предупредил о самом главном.
Что же это была за жертва? Кровь животного проливалась во искупление грехов одного человека, группы людей, пусть даже целого народа, но все равно это было очищение временное и частичное. Полностью смыть грехи всего человечества, все, какие только совершались и еще совершатся, могла только совершенная жертва, кровь единственного Безгрешного – Сына Божьего
Грехопадение прародителей и наследование всеми поколениями духовной порчи дает сатане власть над человеком. Освобождает от этой власти таинство крещения. «Крещение не отъемлет самовластия и самопроизволения нашего"Когда же явились благодать и человеколюбие Спасителя нашего Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом (Тит. 3, 4-5).Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умираетПосле спасения рода человеческого Иисусом Христом человеку открывается возможность вернуть потерянную благодать, вновь исполниться Святого Духа, воскреснуть душою к блаженной духовной жизни. Такое возвращение связано с духовной борьбой с грехом. Оно требует подвига в ответ на который Бог снова вселяется в человека Своей благодатью.
.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
Сам Христос – воплощенный Сын Божий, и, прежде всего – Его смерть и воскресение. Его жертва, принесенная за грехи всего мира. Это понимал и Иоанн Креститель, когда, обращаясь к своим ученикам, сказал о Нем: “вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира”. Мог бы сказать: вот великий праведник, пророк и учитель, и был бы совершенно прав, но он с самого начала предупредил о самом главном.
Что же это была за жертва? Кровь животного проливалась во искупление грехов одного человека, группы людей, пусть даже целого народа, но все равно это было очищение временное и частичное. Полностью смыть грехи всего человечества, все, какие только совершались и еще совершатся, могла только совершенная жертва, кровь единственного Безгрешного – Сына Божьего
Грехопадение прародителей и наследование всеми поколениями духовной порчи дает сатане власть над человеком. Освобождает от этой власти таинство крещения. «Крещение не отъемлет самовластия и самопроизволения нашего"Когда же явились благодать и человеколюбие Спасителя нашего Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом (Тит. 3, 4-5).Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умираетПосле спасения рода человеческого Иисусом Христом человеку открывается возможность вернуть потерянную благодать, вновь исполниться Святого Духа, воскреснуть душою к блаженной духовной жизни. Такое возвращение связано с духовной борьбой с грехом. Оно требует подвига в ответ на который Бог снова вселяется в человека Своей благодатью.
.
Господь Иисус Христос был распят ради спасения рода человеческого. Спасение есть спасение от греха, но не последствия его. По воскресении из мертвых, праведные христиане обожатся и не будут испытывать никаких физических мук.
Первородный грех к рождению детей имеет косвенное отношение.
Первородным он стал как родоначальник всех грехов, т. е. грех-мама (грех-папа - отпадение Деницы от Бога) (утрирую) .
Человек имел 1 запрет и тот нарушил. Далее Моисеем были переданы другие законы (запреты на грехи) .
Т. о. Адам согрешил, а Бого-человек Иисус стал искупителем для всех (подчеркиваю всех ныне живущих) народов. Мало того, все праотцы были в аду и пророки ветхозаветные и грешники, но Иисус сказал ученикам, что "приготовит место", т. е обители райские и откроет их, выведя всех праведных и святых из ада (шеола) .
Вы думаете, что члены Синедриона в том числе и первоверховные священники Анна и Каиафа не знали что Иисус Мессия. Не он ли сказал, что должен пострадать один за народ, чтоб народ не страдал?
Вопрос более глубок по отношению правдивости учителей еврейских - вот тут действительно "назло евреям"....
Первородным он стал как родоначальник всех грехов, т. е. грех-мама (грех-папа - отпадение Деницы от Бога) (утрирую) .
Человек имел 1 запрет и тот нарушил. Далее Моисеем были переданы другие законы (запреты на грехи) .
Т. о. Адам согрешил, а Бого-человек Иисус стал искупителем для всех (подчеркиваю всех ныне живущих) народов. Мало того, все праотцы были в аду и пророки ветхозаветные и грешники, но Иисус сказал ученикам, что "приготовит место", т. е обители райские и откроет их, выведя всех праведных и святых из ада (шеола) .
Вы думаете, что члены Синедриона в том числе и первоверховные священники Анна и Каиафа не знали что Иисус Мессия. Не он ли сказал, что должен пострадать один за народ, чтоб народ не страдал?
Вопрос более глубок по отношению правдивости учителей еврейских - вот тут действительно "назло евреям"....
Иисус должен был умереть и воскреснуть на третий день подтвердив тем самым, что ни кто не умирает. Это и есть благая весть на деле. Только после этого ему было разрешено создать Райскую цивилизацию и собирать в ней души добрых людей.
НЕ первородного, а всех грехов. А пот при дрбычи хлеба и боли при родах это в знак напоминания. Как и жало в теле апостола Павла, о котором он так до конца и не открылся, довольствуясь благодатью Божьей.
Православие говорит о том, что Иисус стал СПАСИТЕЛЕМ человечества. Это означает, что любой христианин может получить спасение от Бога, если стремится к праведной христианской жизни. Понятие искупления характерно для протестантской церкви, оно ошибочно.
Татьяна Бузинская
Мда....интересно, а каким образом Иисус спас человечество, если не искуплением его грехов? Нет праведного ни одного, написано. И Сам Иисус сказал "Праведность ваша как запачканные одежды". Так что, не праведной жизнью мы спасаемся, а именно искупительной жертвой Христа. Кто в это не верит, спасения не имеет. А праведная жизнь во Христе - есть ни что иное, как следствие веры и принятия спасения через искупление.
мужчины уже не добывают хлеб в поте лица
"во искупление первородного греха" - это уже придуманная теологическая концепция, но не библейская. В Библии даже нет такого понятия, как "первородный грех"....
ты что обхавалась
Ну как же? Я только единожды испытывала боль при родах.)) ) И то, потому, что не знала, что своих схваток у меня НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!! Пара ампул сильнейшего окситоцина во флакон с физраствором, и все прелести женского искупления на пару ближайших часов.
Чуть не задохнулась от отека гортани после наркоза (во второй раз) , чуть не умерла от кровотечения (в третий) , но, поверьте, это не больно! Страшно, но не больно!!!!)))))
Чуть не задохнулась от отека гортани после наркоза (во второй раз) , чуть не умерла от кровотечения (в третий) , но, поверьте, это не больно! Страшно, но не больно!!!!)))))
Диана
Кстати, припоминаю какое событие произошло между первым ребенком и вторым: я искренне покаялась и приняла первое в своей жизни причастие. Скажите теперь, что это не имеет никакого отношения к Христу. ))))
Слишком много чести (евреям). А я еще сомневался, мол может зря их гоняли и гоняют. В этот вопрос евреям зась. Может забыли, кто отправил Христа на смерть. И не каются.
Татьяна Бузинская
И это ответ православного? Позор Вам!
"Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер. "
Галат. 2.19 (попы мутят, их много жиреет на чужом горе, а благодать, силу Духа Святого получают единицы. "Праведность ваша как грязная одежда")
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер. "
Галат. 2.19 (попы мутят, их много жиреет на чужом горе, а благодать, силу Духа Святого получают единицы. "Праведность ваша как грязная одежда")
Иисуса вообще не распяли, он сам ушел с Божьей помощью! И он никому не обещал по тому же Новому Завету что он умрет за чьи то грехи, это липа придуманная после! И как раз так в НЗ есть стихи со словами обращения Иисуса к Богу что он выполнил уже то, что Он на него возложил, а это до событий с распятием!
Еванг. от Иоанна гл. 17 "3Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. " т. е. есть Дело уже совершено и никаких слов или обещаний, что надо еще умереть за грехи человечества и т. п. и читаем далее ..
9Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
Опять же явно не о всем человечестве речь -Не о всем мире молю! ..так что за грехи никто не умерал, отмазка не проходит, а нужно соблюдать заповеди уважаемые!)
Еванг. от Иоанна гл. 17 "3Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. " т. е. есть Дело уже совершено и никаких слов или обещаний, что надо еще умереть за грехи человечества и т. п. и читаем далее ..
9Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
Опять же явно не о всем человечестве речь -Не о всем мире молю! ..так что за грехи никто не умерал, отмазка не проходит, а нужно соблюдать заповеди уважаемые!)
Екатерина Ефимова
А что у вас за секта?Первый раз такую чушь читаю.
«Он же [Иисус Христос] , принесши одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его» (Евреям 10:10, 12, 13). После того как Иисус был воскрешен к небесной жизни и после периода „ожидания“ он должен был в конечном итоге быть возведен на престол как Царь и тогда он удалит все последствия греха.
Наталья Рязанова
Кто видел его сидящим одессную? Павел, который его живым в глаза не видел? Может Матфей, Марк и Лука, которые даже не были современниками Иисуса? Может он фотки с того света прислал? А наговорить можно все что угодно, и написать тоже. Бумага она и не такое терпела)))
Похожие вопросы
- Почему некоторые верующие до сих пор верят, что распятие Иисуса было необходимо для искупления первородного греха?
- Разве доктрина искупления первородного греха не противоречит словам Иисуса?
- Жертва Христа – искупление первородного греха?
- Как теперь христиане, после "искупления первородного греха", объяснют сейчас "делание грехов" людьми?
- Если для прохода в рай Бог предложит 200 ударов палкой по спине, во искупление первородного греха, вы согласитесь?
- Состоялась ли искупительная жертва Христа во имя искупления первородного греха? По словам христианских богословов.
- Первородный грех. почему он имеет такое особое влияние и значение для искупления (или невозможности искупления) ? ..
- Учил ли Иисус идеям первородного греха и его искупления ?
- Искупление Иисуса Христа сняло первородный грех. Почему же некоторые конфессии не приняли это?
- Очень много говорят об искуплении Иисусом некоего первородного греха. А где в Ветхом Завете конкретно сказано, что