Религия, вера

Атеисты превозносятся своими умственными способностями перед верующими. Вопрос - есть ли основания? По совету атеиста ++

почитала труды палеонтолога А. Маркова о происхождении людей. Обнаружила интересные факты. Цитирую:
"...человек не произошел от обезьяны – он ею как был, так и остался", и "люди (Homo) – один из родов обезьян".
Далее немного об умственных способностях:
"Далеко не все популяции шимпанзе владеют тайной раскалывания орехов... Судя по всему, обезьянам требуется предельное напряжение ума, чтобы овладеть этой наукой.. . "
Если даже тайна раскалывания орехов не всем по плечу, есть ли чем гордиться?
Каждый имеет право на собственное мнение.
НП
Николай Писарев
0
Лучший ответ
гордиться нечему.. .

и тянуть на себя одеяло - тоже. .

эти силы можно направить просто в русло нравственности..
Эволюционной динамике, следуют - все. Обезьяны - эволюционируют. . лошади, тигры, птички, мышки, рыбки - все! И, человек так же. Но, не значит, что Эволюция идет путем - человек = обезьяна.
Правильно поднятый вопрос. Личное мнение: если даже, то надо ли?
А дальше этот вопрос надо рассматривать не при всех.
Антон Тарасов
Антон Тарасов
50 324
1. Марков - не атеист.
2. Человек относится к обезьянам по биологической классификации, нравится вам это или нет. Кстати, его туда определил верующий креационист Линней.
Царство: Животные Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые обезьяны
Инфраотряд: Обезьянообразные
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Хоминини
Подтриба: Хоминина
Род: Люди
3. Вы подменяете понятия. Если человек - обезьяна и шимпанзе - обезьяна, отсюда НЕ следует, что человек - шимпанзе. Учите логику.
4. А при чем тут атеизм, я так и не поняла.
Меруерт Асанова Здрасьте! И какой же конфессии так повезло с ученым Марковым? Если Линней для удобства человека определил в систему классификации, это не значит, что Бог его туда поставил. Если верите Линнею в классификации, логично верить ему же, что Бог есть
Меруерт Асанова "Вы подменяете понятия. Если человек - обезьяна и шимпанзе - обезьяна, отсюда НЕ следует, что человек - шимпанзе" - то вывод не мой, а вашего сторонника эволюциониста Маркова. Читайте вопрос внимательнее.
"А при чем тут атеизм, я так и не поняла" - и я тоже, считаю, что и атеистов Бог создал. Но сами атеисты предпочитают другое родство
Атеист ЗНАЕТ
Верующий ВЕРИТ. И ему все равно на сколько правда то, во что он верит
Ю:
Юляшка :)
57 290
Лебединцева Аксинья Что может знать атеист?..
Развитие даже у наразвитых душой атеистов РАЗНОЕ!
Один знает уже таблицу умножения,а другой еще нет...
Лебединцева Аксинья Есть люди которые ПРОСТО ЗНАЮТ,ЧТО БОГ ЕСТЬ.
И все больше сейчас рождается детей с этим знанием,им не нужно ничего внушать,да и бесполезно-ДЕТИ ЗНАЮТ ,ЧТО БОГ ЕСТЬ.
А в чем вопрос то? Или Вы хотите нас сейчас убедить в том, что верующие и атеисты это разные виды обезьян? Одни умеют раскалывать орех, а другие нет. А все гораздо проще. Одни пытаются объяснить происходящее вокруг основываясь на известных законах физики химии и прочих. А вторые, не находя объяснения просто складывают руки и говорят, так угодно богу. Так вот, первые мне наиболее симпатичны ибо они пытаются разгадать "тайну раскалывания ореха" а вторые нет.
Я с верующими умом не меряюсь... Я просто живу!
если проверить любой дурдом то там большинство это атеисты делайте вывод сами
Даже, если есть основания, не следует превозноситься своими познаниями. Это касается и религиозных людей, которые довольно часто доказывают свою правоту атеистам. Даже люди разных религий пытаются друг другу навязать свою точку зрения до хрипоты в горле. Лично мне это претит.
Паша Шевелёв
Паша Шевелёв
54 358
Не понимаю зачем читать Маркова, если достаточно школьного учебника биологии. Кто такой не знаю, не читала, но то что предком человека была обезьяна.... достаточно просто посмотреть по сторонам
Оснований нет. Есть амбиции.
Murad Suleymanov
Murad Suleymanov
87 151
ИМ надо показать, тогда они будут верить, а так просто грешить и отвечать не надо, а когда попадут к Богу на прием скажут что не знали...
Виктор Шутенко Всё-то ты знаешь, везде побывал. Ну и как там?
Светлана Абдулхаирова Ты, определись то со своей верой, ты или агностик, или христианин, а то бегаешь как пидар,хер по слаще ищешь.
Светлана Абдулхаирова Жри сука лицемерная.
Светлана Абдулхаирова Это кто из нас иудеи то и жид, не ты ли срань господня, подсасываешь христианам, а при союзе в коммсомольцах ходил пидар крашеный.
Где логика?? ? Кто всё время так жестоко насилует ваш мозг?
При чем здесь раскалывание орехов во всех популяциях и интеллект человека и как это связано с происхождением?
Татьяна Делиу
Татьяна Делиу
63 803
Да им просто обидно что Всё Бог сотворил. а они до сих пор себя обезьянами считают . Ну да это лучше чем попугаями.
*L
*sweet Lady*
49 231
subscribe.ru/group/pozitiv/1774962
Леха Килин
Леха Килин
43 711
Чем хвастаться то этим безбожникам?
Любое научное открытие - это всего лишь подтверждение от святых писаний!

Выходит что они эти атеисты не превозносятся, а плетутся где то там позади.. .

вот пример

1. Жак Кусто сделал открытие про разделенные моря - где не смешивались пресная и соленая вода в море. Только потом один знакомый мусульманин объяснил ему, что об этом уже давно сказано в Коране.

Вот аяты Корана, в которых Всевышний рассказал про его открытие (Сура 55):
Цитата:
19. Свёл Он два моря (солёное и пресное) , которые соединяются друг с другом.
20. Между ними (есть) (некая) преграда, через которую они [эти два моря] не переходят [солёная и пресная вода этих двух морей не перемешиваются] .

а вот еще

Небо - защита Земли от внешнего воздействия космоса.
Сура 21:

Цитата:
32. И устроили Мы небо крышей охраняемой (для Земли) , а они [неверующие] от его [неба] знамений (таких как солнце, луна, звёзды, смена ночи и дня,… ) отворачиваются [не размышляют, видя это] .



Уважаемая Екатерина, не важно то что человек произошел от обезьяны или нет. Священные писания все подтверждают развитие от примитивного до развитого, то есть сам процесс развития или скажем эволюции безусловно существует. Это не важно, важно откуда берется высший разум, высший интеллект. Вот на этот вопрос атеисты не могут дать ответа
Asset Nurpeisov
Asset Nurpeisov
41 686
Рустам Машарипов даю прямой ответ -понятие высший разум производится вашим мозгом, на основе ваших субъективных убеждений, основанных на интерпретации ярковыраженных событий, произошедших в вашей жизни, на основе которых вы пришли к мнению, что существует некий высший разум, или же данное убеждение вам имплантировано сторонним последователем этой идеи.
Убеждение, что человека создал некий ВЫСШИЙ РАЗУМ - происходит от желания человека иметь собственную ЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬ в системе мироздания. Желание проявления значительности в христианстве именуется гордыней
Конечно данный ответ вас не удовлетворяет и вы категорически против унижения собственной ЗНАЧИМОСТИ во вселенной.
)) прямой зависимости может и нет) но косвенно любая религия ограничивает область мышления человека. . до сюда можно, далее ни-ни) ) что в целом достаточно наглядно отображено в истории развития человечества. . тысячелетия застоя и короткие, яркие всплески разума) ) потом вновь на полторы тысячи лет небытия) ) в этот период. . в несколько сотен лет подвинули правление религий. . ну а что будет далее, надо будет посмотреть. Шарлатаны на доверии легко расстаются с чужими жизнями когда им это необходимо..
Евгений Харитонов ..ой,батенька,как вы не правы!..)))...НЕверие - тоже своего рода религия...и она ограничивает человека в познании Бога..)))...вы,атеисты,как малые дети выковыриваете из булки Знания изюминки...вы раскладываете Любовь на,пардон,позы....)))...если уж вы такой знаток,то согласитесь,что не атеисты учили народы и племена знанию...грамоте...
Превозноситься могут, однозначно, только глупые. Если атеист, по Библии - безумец, то превозносящийся атеист - безумец вдвойне, опасное для общества существо. Что показывают и вполне светские психологи - например, Лоран. Я помог некоторым из них определить их глупость. Но они почему то обиделись. Что опять, конечно, подтверждает их невежество. Я всех их приглашаю: приходите - помогу, чем Бог даст. Дайте ссылки.
Если вы - атеист, и превозноситесь обезъянним умом перед Божьими детьми - мы уже идем к вам!
И наука, и религия - это только малая часть истины, причем во многом искаженной. Так что Вы идете в правильном направлении. Посмотрите еще в Яндексе "против дарвинизма" и "против Дарвина". Я забыла, какой академик собрал неопровержимые доказательства против дарвинизма. Но первая бактерия синтезировалась сама, это Рамта сказал в "Белой книге".
ТЛ
Тема Лаптев
28 349
ваши умственные способности вы, считаете выше нежели чем у атеистов? вы гордитесь умением раскалывать орехи?
Вы будете таки смеяться, но человек аж по двум таксонам, не самого низкого порядка, относится к обезьянам.
Однако, человека от всех прочих приматов отличает особенно развитый мозг. По некоторым параметрам это развитие можно отнести к уродству, - примерно как руки, в два раза длиннее, чем ноги.
Вот с некоторыми издержками этого ненормально развитого мозга человеку и приходится бороться всю жизнь вида.
И атеизм - это возможность к сбалансированному познанию, в том числе самого себя.
Мистические же направления, в том числе религия, - попытка отказаться от проблемы, спихнуть её на потомков.
(Это я ещё не говорю о мошенниках, эксплуатирующих заметные издержки).
Меруерт Асанова Это аксиома эволюционистов, их вера и религия. Почему я должна верить в это недоказанное за невозможностью доказать предположение? Мне ближе и приемлемей вера в Творца. Сбалансированное познание Богом благословляется, а вот фантазии материалистов о тайне расколки орехов, о чудесных превращениях бактерии в обезьяну и обезьяны в человека если и балансируют, то на гране фантастики
Я пока не встречал тут атеистов, для которых прочитанные вами Откровения стали чем-то новым. :)))

Вы что хотите доказать - что превосходите обезьяну? Или что не происходили именно от современных шимпанзе? Или то, что умение колоть орехи было даровано людям при Сотворении?
Инга Арвинте
Инга Арвинте
26 653
Н-да, от обезьяны.... не очень приятно. Но может быть вы слышали о все более усиливающейся версии, что человечество произошло от остатков предъидущей цивилизации. А обезьяны, дегоадировшие остатки людей. не сумевшие перенести катастрофы. А то, что цивилизация была, доказательств по всему миру сколько угодно. Только совр. мужи от науки не хотят это признать по политическим, национальным, религиозным и др. интересам, иначе придется признать, что многие зря ели свой хлеб.
Yulia Goloshubova
Yulia Goloshubova
26 267
ну как в уста целуешь )
Zarina Serikzhanovna
Zarina Serikzhanovna
19 620
А интересно, как эти шимпанзе, ой простите.. . атеисты собираются попасть в рай?
Влад Соловьев
Влад Соловьев
19 110
Виктор Шутенко Они не собираются попадать в эту чушь. А вы торопитесь? Хотите попасть туда пораньше?
Юляшка :) Вот сразу видно верующего в бога, имя которому ЛЮБОВЬ.
Сразу видно, что главный тезис, взяты из Библии - Кто не с нами, тот против нас. А раз против, можно оскорблять и унижать.
Да, вам это зачтется
от предков человека до человека современного разумного мозг увеличивался в весе и объеме и усложнялся:

Вид Ardipithecus ramidus (двуногая обезьяна, северо-восток Эфиопии 4,4 млн лет назад, переходное звено между общим предком человека и шимпанзе (жившим около 7 млн лет назад) и австралопитеками, появившимися около 4 млн лет назад - объем мозга - 300 –350 куб. см

Парапитек -вид ископаемой человекообразной обезьяны, имел небольшой объем мозга, в среднем составляющий 430 см3 (см3-куб. см -кубических сантиметров)

Дриопитек - род вымерших антропоморфных приматов, известный по ряду остатков, найденных в Восточной Африке и Евразии. Жил во времена миоцена, примерно 12 - 9 миллионов лет назад, имел объем мозга 400- 500 см3

Рамапитек (Ramapithecus pundjabicus), родственник сивапитека– древняя антропоидная обезьяна - объем мозга 300—350 кубических сантиметров

Австралопитек (лат. Australopithecus africanus) (3,5—2,4 миллиона лет назад) - объем мозга — около 425—450 кубических сантиметров.

далее пошли более близкие родственники человека:
Архантропы и палеоантропы (древнейшие и древние люди)

Homo habilis (человек умелый) жил 2,6—3,5 млн лет назад. Масса головного мозга этого гоминида была 650 граммов, а объем его мозга составлял — 500—640 см³, иногда - 700-800 см3,

Человек рудольфский (лат. Homo rudolfensis) — вымерший «старейший» вид людей, представляющий переходную ступень от человека умелого к эректусам. Жили 2,5-1,9 млн лет назад, объем мозга - 800 см³.

Homo ergaster (Человек работающий) — ископаемый вид людей, появившийся в Африке 1,8 млн лет назад в результате эволюции Homo habilis или Homo rudolfensis, средний объём черепа — 880 см³, колеблется от 750 до 1250 см³.

Homo heidelbergensis, разновидность человека прямоходящего (родственный восточноазиатскому синантропу и индонезийскому питекантропу) , обитавший в Европе (от Испании и Британии до Белоруссии) жил 800—345 тыс. лет назад -

Homo erectus(человек прямоходящий) появился как раз тогда, когда исчез Homo habilis, то есть около полутора миллионов лет назад. Люди этого вида уже умели не только совершенствовать каменные орудия, но и поддерживать огонь, а объем их мозга достигал 700—1250 см³.

Питека́нтроп ( «яванский человек» ) — ископаемый подвид людей, некогда рассматриваемый как промежуточное звено эволюции между австралопитеками и неандертальцами. Обитал около 700 — 27 тысяч лет назад. В настоящее время питекантропа рассматривают как локальный вариант Homo erectus (наряду с гейдельбергским человеком в Европе и синантропом в Китае) . объём мозга - 900—1200 см³

Синантроп, жил около 600-400 тыс. лет назад. Объём его мозга достигал -850—1225 см³;

Атлантроп — североафриканский подвид Homo erectus, живший около 360 тыс. лет назад,
объём мозга - 900—1200 см³

Родезийский человек (лат. Homo rhodesiensis) — Большинство исследователей относят родезийского человека к промежуточному «пласту» так называемых «пренеандертальцев» жили — 40 тыс. - 30 000 лет тому назад. объём мозга - 900—1200 см³.

Человек флоресский (Homo floresiensis Brown et al., 2004) — возможно, карликовый ископаемый вид людей, жили в Индонезии (остров Флорес, пещера Лианг-Буа) , приблизительно в 17-95 тысяч лет тому и имели малый объём мозга (400 куб. см)

Человек грузинский (лат. Homo georgicus, «Георгиец» ) — вымерший вид людей, чьи останки обнаружены на территории современной Грузии. жил приблизительно 1 млн 770 тысяч лет назад и был вымершей позднее локальной разновидностью человека прямоходящего или переходной формой между H. habilis и H. ergaster. объем их мозга 600—680 см³.

Homo sapiens neanderthalensis -ископаемый вид людей, обитавших 300-24 тысяч лет назад. Объём черепной коробки состявлял 1400–1600 куб. (до 1900) см3.

Человек Идалту (лат. Homo sapiens idaltu) — один из древнейших представителей людей современного вида, найденный на территории Эфиопии. Приблизительный возраст
Ольга Перечипидорога Архаические сапиенсы (Homo sapiens arhaic) -Время существования от 500 до 100 тыс. лет назад. Объём мозга порядка 1200 мл.

Древние сапиенсы (Homo sapiens fossilis) -включая Кроманьонцы (Европа и Северная Африка), Восточные палеоевропейцы (Восточно-Европейская равнина), Протобушмены (Южная Африка), Восточные ископаемые сапиенсы, протосундадонты (Индокитай и Индонезия, объединенные сухопутным мостом Сахул), Палеоазиаты северные (Сибирь) , Палеоиндейцы (Америка) -Существуют последние 100 тыс. лет. Объём мозга до 1900 мл.

Кроманьонцы (фр. Homme de Cro-Magnon) — ранние представители современного человека(Homo sapiens ) в Европе и отчасти за её пределами, жившие 40-12 тысяч лет назад (период верхнего палеолита). Объём головного мозга равен 1200—1500 см³.

Современный человек (Homo sapiens recens). Появился в эпоху голоцена (последний десяток тысяч лет), мозга значительно выше, чем у древних предшественников (в среднем 1400 мл)
Александр Владимирович Вершинин В этом списке не хватает сахелантропа, которого считают самым поздним общим предком шимпанзе и человека (предшественником ардипитека)
6-7 млн. лет назад
северо-запад республики Чад
Головной мозг около 340—360 см.куб.
Есть еще версия, что обезьяна произошла от человека. Деградация или мутация.
Берикбай Есенбеков Инволюция, сие называется. А не деградация.
обезьяны и человек - раные виды, имеющие общего предка.... иначе как объснить идентичность днк человека и мартышки на 98%?
Но это правда, многие атеисты здесь намного умнее и развитие верующих нас с вами Екатерина к примеру.
Меруерт Асанова Согласна, Елена, но и верующие также, слава Богу, есть поумнее нас с Вами:)
Знание не спасает, а спасает вера.
21.Ибо, когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22.Ибо и Иудеи требуют чудес, а Еллины ищут мудрости;
23.А мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,.. .
25. Потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. 1-е Коринф. гл1.
Недуг гордыни ума - тому причина.
Keso Kvaracxelia
Keso Kvaracxelia
10 904
Так еще задолго до Маркова приматом человека назвал Линней. Сказавший к слову: «Имеется такое количество видов, какое было произведено Великим Творцом в самом начале. » — Фундаментальная ботаника, №157, 1736
Будете ли вы отрицать, что эволюционируя как млекопитающее вы млекопитающим и остались? Слова Маркова про обезьяну следует понимать в точно таком же смысле) Эволюционируя от приматов мы остались приматами - отряд не сменили; эволюционируя от гоминид - мы остались гоминидами и семейство мы так же не сменили. И - да, Homo – один из родов обезьян )
Алишер Рахимов
Алишер Рахимов
10 249
А Вы, наверное, верите в происхождение человека из глины, а его женщины - из ребра мужчины. Какая прелесть это "божественное" происхождение!
Beyim A.
Beyim A.
8 674
Меруерт Асанова Вспомните, из чего обезьяны произошли:)
Я до сих пор не могу раскалывать орехи. Зато профессионально вскрываю водочку. Я отдельная ветвь человечества.
Всем людям хочется быть в чём-то выше "стада", чувствовать себя лучше других. Вот атеисты и пытаются уравнять понятия атеизма и науки - хотя бы в своём мозгу. Не будешь же противопоставлять вере пустоту и отрицание.
Валерий Минин Меня именно и поражает вера в Пустоту!)
Ну, вот видите - сколько по советам атеистов вы узнали для себя новых и волнующих истин!
Уже польза, однако.
Только начали вы не с той книжки - спервоначала нужно прочитать вот эту, она рассчитана на полудетский уровень, вам будет в самый раз: Виктор Дольник - "Непослушное дитя биосферы"
Да ещё и с картинками - натуральный хит! )))

Когда освоите эту книгу - подброшу ещё ссылок, уже конкретно по обезьянам-приматам в сравнении с homo sapiens sapiens. Мышлением и речевой коммуникацией обезьян наука начала заниматься недавно, но уже сейчас есть интереснейшие результаты!
Конечно есть! ) Баттхерта не дождешься! Вот религиозные мне и напоминают тех самых шимпанзе, которые не могут разбить орех, - они начинают молиться, чтобы он раскололся. И вы еще ЭТИМ гордитесь?!)
Татьяна Осецкая Метко замечено. )))
Не увидел связи между шимпанзе, человеком и высером церковного тролля Маркова.
Петр Беров
Петр Беров
2 550
Меруерт Асанова Дык Марков вашего лагеря, эволюционист:)
да
Оснований никаких. Есть как очень образованные и умные верующие, так и глупые атеисты.
ПК
Паша Коцур
2 017
у человека и обезьяны общий предок
Анна Тимофеева К сожалению для обезьян:-))
Самое интересное не в этом, а в том, что люди не хотят приходить к вере потому, что это налагает на них определённые обязательства. Безгрешных нет, но люди боятся своих грехов. Им всё время хочется жить в радостном незнании, так проще и легче. Они лучше будут от обезьян, от инопланетян, от кого угодно, потому как это не накладывает на них никакой расплаты за свои деяния.
Александр Шерстнев Ну это явный бред! Никаких грехов я не боюсь!) А вот "логика" верующих пугает своей бессмысленностью.
Атеисты не "превозносятся" как вы написали, а превозносят свои способности, так правильно излагатьУ всех есть право "на то что левый и то что прАвый"
ОМ
Олег Масько
1 520
бред! атеизм и наука не одно и тоже. в религии есть одна из главных заповедей учись.
да что на них внимание обращать..
Есть и очень веские. То что он не верит в сказки делает его умнее.
наверно да

Похожие вопросы