Кришна вам разрешает совершать отвратительные поступки?)

"Сознание Кришны", как видно, рассчитывается на то, чтобы превратить человека в орудие чьей-то воли и, очевидно, воли злой. Не случайно в качестве назидательного примера Свами приводит воина Арджуну: тот "не хочет убивать членов своей семьи, но, когда он понял, что они были препятствием на пути к сознанию Кришны, то последовал его указаниям (БхГ, как она есть, стр. 616), по- скольку преданный ему уже не ответственен за свои действия (там же, стр. 761) и ему нет необходимости думать о своих прошлых греховных поступках, так как Коишна полностью берет на себя заботу о них (там же, стр. 588)". Кришнаит может сделать все, что ему угодно. Даже, лишив кого-нибудь жизни, он не несет за это никакой моральной ответственности, потому что следовал указаниям Кришны. "Да! -учит Прабхупада-все мы предназначены для того, чтобы удовлетворять Кришну, которого не беспокоят ни праведные, ни греховные действия, ему нужно только любовное служение и ничего больше, потому что вступление в высшие обители обеспечивается преданным служением". Выходит, что по Бхагавад-Гите разрешается любое преступление в обмен на преданность Кришны, по-этому кришнаиты в некоторых странах запрещены как опасная секта.
Иисус Христос о лукавых учителях говорит: "По плодам их узнаете их" (Евангелие от Матфея, гл. 7, стих 16). Каковы же плоды жизни в кришнаизме? Каким должен стать человек, исполнивший все предписания Бхагавад-Гиты? "Только тот, кто одинаково взирает на счастье и несчастье (БхГ, гл. 2, текст 15), кто не радуется, не ненавидит, покинувший все хорошее и нехорошее (там же, гл. 12, текст 17), кто не испытывает удовольствия от общества людей (там же, гл. 13, текст 8-10), кто остается безучастным в стороне и не шевелится, кто покинул 'все понимания (там же, гл. 14, текст 21-25), кого мало волнуют такие происшествия, как болезнь, нужда и даже смерть близких родственников (БхГ. как она есть, стр. 330), только тот достоин бессмертия (БхГ, гл. 2, текст 15), только тот входит в мое бытие (там же, гл. 4, текст 10)". Таким образом, человек должен стать совершенно безразличным к ближним и к самому себе.
Иногда, как контраргумент, кришнаиты приводят Евангельский текст: "И враги человеку-домашнее его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня: и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Евангелие от Матфея, гл. 10, стихи 36-37). Чтобы правильно понимать эти слова, нужно знать Священное Писание, которое в предыдущих и последующих текстах, а также в параллельных местах Евангелия от Луки. раскрывает их смысл. Слова Христа обращены к восторженным от творимых Им чудес людям, окружающим Его в то время. Это слова предупреждения о трудностях подвига христианской веры, которые могут привести даже к разделению семьи, родных и близких. Близкие, не желающие воспринимать убеждения родственников-христиан. могут даже стать их врагами. Что советует в таких случаях учение Кришны. очень показательно видно на примере воина Арджуны, который по приказу Кришны уничтожил всю свою родню. Христос же не только учит: "Любите врагов ваших, ..молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Евангелие от Матфея, гл. 5. стих 44), но и показал пример истинной любви, обращаясь к Богу-Отцу с просьбой о прощении распинавших Его: "Отче! Прости им, ибо не знают, что делают" (Евангелие от Луки. гл. 23. стих 34). Христианское учение буквально пронизано любовью к ближним. Апостолы Христовы наставляют: "кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1-е послание к Тимофею, гл. 5. стих 8), "Кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? " (1-е послание Иоанна, гл. 3, стих 17), "Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога.. . Кто не любит, тот не познал Бога. потому что Бог есть любовь" (1-е послание Иоанна, гл. 4. стихи 7-8).

Отвратительные поступки совершают по многим причинам. И педофилы не имеют религиозной окраски.

Ну да, есть еще 7 раз упадет праведник, и поднимется)))))

Не знаю, я у него разрешения не спрашиваю.

А где в приведенной цитате Кришна разрешает, велит или советует совершать отвратительные поступки?

Шрила Прабхупада объясняет в комментарии, что речь идёт о случайном падении, о падении так сказать по слабости, о непреднамеренном падении. Если человек думает: «Хорошо, я всё равно преданный, я всё равно праведник, Кришна говорит, что меня нужно считать садху, то я могу делать всё что я хочу». То это не в счёт.

У Шрилы Прабхупады спрашивали как отличить падение, которое человек замыслил, от падения когда человек случайно оступился?

Ответ из зала: Сознательное

Но иногда человек сам себе так объясняет, что он несознательно, бессознательно упал. Каким образом можно отличить одно от другого?

Ответ из зала: Продолжает служение.

Продолжает служение, продолжает падать и опять продолжает служение.

Ответ из зала: Покаяние.

Покаяние – это хорошо. Да, это один из смыслов кшипрам – в огне покаяния, в огне раскаяния человек быстро становится праведником. Чтобы очистится от случайно совершенного поступка человек должен раскаяться и этот огонь делает его дхарматмой. Но есть чисто внешний признак, по которому можно отличить одно от другого. Шрила Прабхупада говорит что если он падает больше трех раз, то это уже сознательно. До трех раз – это случайно. До трёх раз прощается, после трёх раз – негодяй.

Вопрос: Что такое падение?

Ответ: Кришна сам говорит: апи чет су дурачаро.

Су дур ачар
Что такое ачар? Ачар это действие, поведение, то что делает человек. Это очень общее понятие того, что делают люди.

Дур – дурной, плохой
Су – усиление
Т. е судурачар - очень плохой. Кришна говорит: Даже если он делает нечто совершенно отвратительное, самый мерзкий, самый отвратительный поступок.

И речь идёт об обычных законах нравственности, о том чего нельзя делать с точки зрения общепринятой морали и с любой точки зрения. Если он это делает, то он является дурачаром. Это самое общее определение падения. Он не выделяет, не подчеркивает отдельно – с точки зрения шастр или Меня. Судурачар – что-то плохое даже с точки зрения обыденной морали.

Вот в чем смысл этого стиха? Кришна говорит мам ананья бхак.
Человек встал на этот путь и он решительно настроен, он хочет до Него дойти, но тем не менее у него могут оставаться какие-то дурные привычки. И эти дурные привычки могут пересилить нас. Из-за наших дурных привычек мы можем оступиться, мы можем совершить дурной поступок.

Как например Багавад-гита распространяется в тюрьмах. И есть категории людей в тюрьмах, которые дошли до ручки, которым всё надоело в этом мире, которые полностью разочаровались в этом мире и они очень решительно становятся преданными, делают чётки каким-то образом и решительно повторяют. Как у нас есть один бывший убийца и вор приговорённый к пожизненному заключению. Он повторяет по 50-60 кругов каждый день. Ананья бхак. У такого человека могут быть какие-то дурные привычки, так же как у нас у всех. Например, он может выйдя из тюрьмы по привычки кого-то случайно убить. Это слишком сильный пример, но тем не менее.

Дело в том, что привычки формируются определенным образом в уме – это определенный механизм формирования кармы. И иногда они бывают сильнее нас. Человеку нужно очень много времени сил и времени потратить на то чтобы побороть свои привычки. И поэтому человек в начале решительно становится на этот путь, но не смотря на его решимость привычки могут быть сильнее его. Поэтому он может оступиться, совершить случайное падение, но если тем не менее он не бросает, если он решительно настроен дойти до конца, то тогда Кришна помогает ему. Он приводит в конце концов его к Себе и кшипрам бхавати дхарматма – очень быстро он становится праведником.

Университет ведической культуры
Бхакти Вигьяна Госвами. БГ 9 гл ч. 2. 10.01.1999

ето кто такой Криштя, новый русский, из какой группировки

Неужели Кришна дал индульгенцию и отныне можно делать всё что угодно?

Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым преданным служением его следует считать праведником, ибо он на верном пути.

До этого Он сказал: "Преданный – Мой друг". И в следующем стихе Он говорит кто же такой преданный. Даже если человек совершает какие-то жуткие поступки, то он всё равно должен считаться праведником. И Он очень сильно подчеркивает это. «Эва» на санскрите значит даже. Он делает эту эмфатическую конструкцию. И мантавьях букв. означает «он должен считаться праведником». Кришна говорит – вы обязаны считать такого человека праведником. Даже если он совершает греховные поступки.

У этого утверждения «даже если он совершает самые ужасные поступки, то всё равно он длжен считаться праведником» есть три смысла:

1-й смысл Кришна говорит о какой-то совершенно нереальной ситуации, просто чтобы подчеркнуть эту мысль. И эту нереальную ситуацию он приводи, чтобы эту мысль подчеркнуть – такой человек всё равно должен считаться праведником. Он говорит – этого не случается, но даже если случится, то всё равно он должен читаться праведником.
Это оборот, это некая фигура речи, которая должна подчеркнуть саму мысль о том, до какой степени дорог Кришне человек, преданный, относящийся к Нему как к личности.

2-й смысл это если человек до того, как стал преданным совершал какие-то греховные поступки. Кришна говорит: Мне не важно чем занимался человек до того, как стал преданным. Абсолютно не важно какие грехи он совершил, чего он сделал. Если он с решимостью поклоняется и служит Мне с решимостью, то он мой преданный и его люди обязаны считать праведником.

И 3-й смысл это прямой смысл этого утверждения. Даже если человек случайно оступился, то всё равно он должен считаться праведником. И тут есть интересное сравнение или метафора объясняющая смысл этого стиха. Если самолет должен долететь от Дели до Москвы, то у него есть определенный курс, очень чёткая траектория. Но приблизительно в 90-95% времени полёта самолет отклоняется от траектории. Но тем не менее, ни смотря на отклонения от траектории он приходит к месту назначения. И это как раз иллюстрация этого самого стиха.

Даже если человек отклонился немного. Кришна говорит об интересном качестве – если он тем не менее сосредоточен, если он исполнен решимости вернуться к Кришне, он хочет служить Кришне, он ни о чем другом не думает, то эта ананья бхак – тот самый прибор в кабине пилота позволяет постоянно исправлять курс. Ананья бхак – у него есть эта решимость, он хочет прийти к Кришне. Да, он заблуждается. Да, он оступается. Да, он совершает ошибку. Но если он всё время возвращается на свой путь, на свою траекторию, то в конце концов он придёт ко Мне. Это самый важный урок этого стиха.

Вишванатха Чакраварти дописал этот диалог между Кришной и Арджуной. Арджуна очень перепугался, когда услышал этот стих. Действительно, это очень страшный стих. Я помню, что в 80-е годы перед очередным процессом, который КГБ должен был против преданных затеять, выходила пугающая статья, в которой цитировался этот стих и говорилось: «Посмотрите, Кришна даёт индульгенцию! Им дана индульгенция – можете совершать самые ужасные, жуткие поступки и им всё простится. Они всё равно праведники, их нужно считать праведниками.» И это ставилось в упрёк.

Вишванатха Чакраварти пишет, что Арджуна очень перепугался, когда услышал этот стих, он подумал: «Господи, Боже Мой! Что люди подумают, что люди скажут на это?» Неужели Кришна даёт нам индульгенцию, что отныне можете делать всё что угодно? И Арджуна спросил: - Неужели я теперь всё что угодно могу делать?

Поэтому Кришна тот час же оговаривается в следующем стихе: он быстро становится праведником, даже если он случайно оступился, если совершил какое-то случайное падение,

Мы с ним не знакомы.

не знаю я не спрашивал)) ) как в том анекдоте

да))) , мне приходится приходить в определенный час и вырывать душу грешника из тела и обвязывая его мистическими веревками (паша) уволакивать его в тонком теле на суд,, , на адские планеты ((
ничего личного, таковы законы вселенной, да и Бог не имеет к этому отношения, но всегда дает возможность к более возвышенному сознанию.

1. Корни идолопоклонства, оккультизма и колдовства всегда находятся в безбожном языческом мире.
2. Причина этого - отношение человека к Богу. Вопрос первой и второй заповеди.
3. В наше время оккультные явления можно правильно понять только с позиции Священного Писания и искупительной миссии Иисуса Христа. Только Святой Дух может помочь разоблачить козни диавола и сорвать с него маску. "Для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1-е Иоанна 3:8). Не индийские боги, не мусульманский аллах, не Будда и тысячи других идолов, но только Христос.