Почему нравственность всегда выше любой религии?

Александр Кособоков Молодцы. Уже понятно откуда христианство пошло.

Александр Кособоков То же, что и все нормальные люди. Интересно как вы это толкуете?

Александр Кособоков Нет конечно, любой фанатичный человек - который не приемлет других людей из-за того что у него другие взгляды на мир, поступает неправильно.
Многие люди, у меня есть друзья и среди верующих и атеистов, не навязывают своих взглядов. Люди живут по общим законам. Даже золотое правило нравственности, которое описано в евангелие, было названо "золотым" т.к. существовало у людей всего мира вне зависимости от любой религии. "Не делай другому того, чего не желаешь себе" /это не христианское а общечеловеческое правило/, другие из них выражены в общих понятиях морали: сострадание, совесть, долг, ответственность, честность и др. Ответьте у вас другие взгляды? А если нет, то подобные понятия присущи людям как таковым, и они лежат вне любой религии, которая является наслоением на нравственную основу общества.

Александр Кособоков А причем здесь финикийский божок?

Александр Кособоков Хорошо подумаю конечно, но на вопрос то вы все-таки не ответили.

Александр Кособоков Вы как обычно это делают в религии /извиняюсь/ просто подменяете понятия. Тот же вопрос можно задать по отношению к представителям разных конфессий. Зачем людей сжигали на кострах инквизиции? Зачем преследовали ученых пытающихся познать мир? и т.п. Это всё безнравственно разумеется. А говорить нужно не о религии как таковой а о людях.

Александр Кособоков У меня историческое образование, это моя специализация, как раз древняя история, и что? /как раз я говорю так потому что очень многое разбирал и анализировал/

Александр Кособоков Опять вы пытаетесь доказать, то что было совсем по-другому. Так можно сказать, и то, что у славян до Владимира не было нравственности никакой и только с 988 г. она вдруг появилась, мягко говоря всё совсем наоборот. Я бы даже в другом случае /если бы не знал что говорю с людьми религиозными/ сказал бы что именно вам " тем более стыдно этого не знать".

Александр Кособоков после вашего ответа у меня складывается впечатление, что вы кроме библейских сказаний не читали ни одной книжки, не говоря о научной литературе. Все что я говорю подтверждено источниками, научно доказано и обосновано. Если вы готовы к диалогу можно встретиться на более крупном форуме. Правда я вам с вашими знаниями этого не советую, у вас /извините/ недостаточный уровень знаний.

Александр Кособоков Молодец. Чего же ты атеистов то хаешь?

Ольга Арланова Вай, хорошо сказал...

Александр Кособоков Понятия этика, мораль и нравственность являются словами синонимами /если вы знаете что это такое ) /. Они пришли из разных стран и времен (этика др.греч, мораль лат.,нравственность др.русск/. Т.к. эти термины, дошедшие с глубокой древности до нашего времени остались в обиходе сегодня, то у них есть свои особенности применения в наше время. Кстати, кроме термина "христианская мораль" есть более расхожий "религиозная мораль"Все данные понятия тесно перекликаются и взаимодействуют друг с другом, так, есть выражение "читать мораль", или "нравоучение" /"читать нравственность" не говорят, так безграмотно, я с вами полностью согласен.Этика /в наше время/ выражает общую философскую научную дисциплину, изучающая добро и зло/о ней много написано, лучше почитайте на досуге науч.литературу, мораль - разбирает поведение человека в обществе, поступки и общие правила /отсюда различные кодексы и заповеди/. А вот нравственность - выражает духовность/не религиозность/ т.е. весь духовный мир человека.

Александр Кособоков 3 час.ночи пора спать:)а об этом можно много чего сказать.Вкратце - нравственность была неизменной во все времена: совесть - оставалась совестью, сострадание - состраданием, честность, ответственность, человеколюбие и т.д. были понятиями которыми пользовались все народы и культуры мира. Все люди жили по общим правилам выраженным в "золотом"правиле нравственности-"не делай другому того, чего не желаешь себе". Общий нравственный стержень был один, но менялись две вещи/на высшем идеология/люди и раньше и сейчас выражая разные религоз.взгляды бьются за правду/, а на бытийном этикет/ - правила поведения/, что в принципе выражается моралью. В различных культурах мира свои нормы этикета, и правила поведения /правила приветствия, культура одежды, быта и т.п.- соответственно и разное воспитание на основе собственных традиций и постижения мира. В этом понимании можно сказать, что мораль/как правила поведени извне, а нравственность как стержень - изнутри, но все равно всё зависит от воспитания.

Александр Кособоков Анатолий, /давай лучше уже по почте пообщаемся)/. я в свое время писал работы по данной теме. Если взять общую, академич. историю, хотя там все очень кратко и неполно, и еще надо разбираться дается, то хорошие учебники/объективные/но то время все равно слабо изучено.Под ред.Павленко, Кобрин Истории СССРс древн.вр.до1861 г., вообще хороший/его очень попытались делать объективным, хотя по древнеслав.временам им это не совсем удалось/учебник под изд.МГУ Основы курса истории России, и др. История России. Из виднейших историков нашего времени: академик Б.А.Рыбаков Язычество древних славян. Вообще древний пласт истории нашей Родины стал подниматься лишь в 20 веке, и большую роль сыграли даже не археология, а изучение фольклорных, лингвистических и др. источников, сопоставляя с культурой ближайших народов и народов Индии. Почему в истории России много белых пятен, к сожалению: Был такой историк Покровский друг В.И.Ленина сказал замечат.фразу"История есть политика обращенная в прошлое"вот так.

Александр Кособоков Зер гут! Поясни, почем по-твоему это не правда.

Александр Кособоков Почему практически все религиозные люди /в основном зараженные христианством/ подменяют понятия?
Нравственность присуща все людям на свете. Есть общечеловеческие правила, золотое правило нравственности в конце концов. Нравственные понятия одни и те же у всех народов: совесть, честность, человеколюбие и т.д.
К какому "большему источнику идеалов" тянется религия, вы сказали? К творцу. Какому? Само понятия идеала, идеальности присуща всем людям и различным философским течениям и вероисповеданиям. Не религия тянется к большему источников идеалов, вас кто-то обманул, а сам человек совершенствуясь стремится к идеалу.
Стремление бороться за идеал, за правду зачастую приводит к межнациональным и религиозным конфликтам.
Стремление человека лучше познать мир и себя используют разные религиозные системы в своих корыстных целях /для получения власти и денег/, и войны то большей частью возникают на религиозной почве. Это вы считаете нравственностью?

Arif Ибрагимов нравственность закладывается обществом. норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. мораль - регистрация правил. этика - наука о морали и нравственности. закон - юридическое оформление правил. но у религии другая задача и своя корпоративная нравственность: на уровне прихода - одни правила, на уровне епархии - другие, на уровне клерикальной структуры - тоже свои специфические нормы морали и нравственности. то же самое и в монастырях: в каждом монастыре - свой устав.

Александр Кособоков А как же светская этика? Общие нормы и правила поведения? Жизненные принципы и идеалы? Нравственные понятия по которым живут все люди? Общее золотое правило нравственности? Где здесь религия? Нравственность спокойно без нее обходится.

Александр Кособоков Так, еще раз. По-вашему мнению, "светская этика - это производная от религиозной нравственности". Значит, если человек не придерживающихся религиозных предрассудков, атеист не побоимся этого слова, совершит нравственный поступок, проявит сострадание, спасет кого-либо, окажет помощь и т.п., то по-вашему он человек безнравственный т.к. все идет от религиозной нравственности. Не занимайтесь самообманом как другие. :)))

Arif Ибрагимов норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. но у религии другая задача. не так ли?

Александр Кособоков Так заповеди - частные законы человеческого общежития. И придумали то это сами люди... /хотя у вас разумеется другое мнение/. Дерево не растет без корней - согласен, только корни ему не религия а нравственность, не боги, или библейский бог, а люди. Вы обмануты.

Александр Кособоков Разумеется все это придумали и используют люди. Люди человечны и сострадательны.
Вам встречный вопрос - вы видели бога?

Arif Ибрагимов норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. но у религии другая задача. не так ли?

Александр Кособоков То есть, по-вашему выходит, что если, к примеру, человек не религиозный или не пострашусь этого слова атеист, проявит сострадание окажет помощь другому человеку, спасет кого-либо, - то он безнравственен? Смешно.
И не путайте понятия: Этика и Этикет, уверяю вас они совершенно разные.
Нравственность как раз исходит не от вымышленных богов ну или бога, ладно, а только от самого человека.

Arif Ибрагимов норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. этика - наука о морали и нравственности. но у религии другая задача. не так ли?

Александр Кособоков Значит нравственность выше религии, если лежит в ее основе?

Александр Кособоков Хорошо. Основа есть не фундамент а стержень, на котором держится религия. Ведь нравственность выражает общечеловеческие и внерелигиозные понятия: сострадание, совесть, человеколюбие, ответственность, честность и др. Уберите всё наносное, то бишь религиозные взгляды и останется общий моральный стержень - нравственность.

Александр Кособоков Мария Владимировна, а может не нужно испытывать страх, чтобы совершать добрые дела?

Александр Кособоков Ладно. Вы считаете, что "только благодаря вере в вечную жизнь, можно сохранить свою нравственность". Представьте, что человек знает, что вечной жизни у него не будет, к примеру. Так он, что пойдет убивать направо и налево? Нравственный человек по-любому не совершит подлости. Где тут религия то?

Александр Кособоков Нравственные ценности со временем не меняются. Сострадание - остается состраданием, совесть - совестью, ответственность , честность, человеколюбие и др., одни и те же понятия лежащие вне времени и религии, и национальности. Меняются только самые общие правила поведения этикета/выражающиеся в особенностях культуры разных народов мира/ и как раз идеология /религия/ и здесь то являются разные беды, т.к. люди выражая свои взгляды бьются за правду матушку /как они считают неся добро другим/ а если как они считают за правду"добро" то следовательно их оппоненты не правы и выражают зло. Т.е. получается, что религия несет в себе идею конфликта и простите за выражение греха.

Arif Ибрагимов давайте исходить из одинаковых представлений. норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. но у религии другая задача. не так ли? да, религии можно приписать нравственность, но она будет в пределах прихода - один уровень, и в пределах епархии - другой уровень, и в пределах клерикальной структуры - тоже свой уровень. и здесь типа гусь свинье - не товарищ. но дальше религиозная нравственность не идёт, ибо защищает интересы своей структуры и борется против других структур фактически против всего остального мира. ну уж против мирной жизни - это наверняка. ни разу не слышал, чтобы попы к миру призывали. а как раз наоборот разжигают и подогревают межнациональные и межрелигиозные конфликты. в том числе выступают против мирных инициатив ООН. если бы население не призывало клерикалов к порядку, то их разнузданность и сознательное нарушение законов не имели бы пределов. но закон - это юридическая форма морали на основе нравственности.

Александр Кособоков Причем тут болото если вопрос про нравственность? И где здесь самообман. Поясните тогда свою мысль.

Александр Кособоков Я знаю, что это пословица. Есть еще одна: "кто в лес, кто по дрова". Был задан вопрос. Простой вопрос. Если у вас есть на него свой ответ, свое мнение, то интересно было бы услышать. Вам могу задать, еще и с дополнением. Почему все люди, вне зависимости от вероисповеданий, культур, национальностей живут по одним и тем же нравственным понятиям и по одним нравственным критериям, а религии как раз разъединяют людей и все разные?

Алексей Зинченко Конечно Лот это образец нравственности библейской. Пьянь, который трахает своих дочерей по пьяне.

User Userovich ваше свинство отражается даже в таким мелочах как ваш ник ,вопросы ,которые вы задаете - это тройное свинство,верх нечестия и аморальности
http://otvet.mail.ru/question/83243247/
И вы тут рассуждаете о нравственности ? Разве свиньи в бисере сильны ?

Arif Ибрагимов да, нравственность заложена обществом. норов есть и у животных. но не нравственность. нравственность есть сформулированные правила общежития. этика - наука о морали и нравственности. но у религии другая задача. не так ли?