и начинается Второе? насколько взаимнопроникнуты эти два понятия?
Здравствуйте...)))
Религия, вера
Где та грань, где граница, что пролегает между Промыслом Божьим и Свободой Воли и Выбора Человека? Где заканчивает Одно
"Под Маской ни души, ни званья нет, --есть тело.
И если Маскою черты утаены, то Маску с чувств срывают смело.. "
Новый образ... попробовать.. поиграть.. .
а результат может оказаться ...необычным :
человек отказывается от своего лица.
Следовательно -- от собственной личности.
Возможность поиграть в "другое лицо" - самостоятельный выбор человека.
Проявление Свободы его Воли.
Божий Промысел ? .или.. . сам человек ?..где грань ?
Говорить то, что хочется ВСЕГДА. .
делать то, что хочется... ВСЕГДА.. .
быть свободным и раскрепощённым.. ВСЕГДА. .
Вот это мир !..поистине "равный Богу"...
И ЭТО -- грань, переступив которую, человек почувствует... .
ЧТО есть Божий Промысел.. .
Добрый день )
И если Маскою черты утаены, то Маску с чувств срывают смело.. "
Новый образ... попробовать.. поиграть.. .
а результат может оказаться ...необычным :
человек отказывается от своего лица.
Следовательно -- от собственной личности.
Возможность поиграть в "другое лицо" - самостоятельный выбор человека.
Проявление Свободы его Воли.
Божий Промысел ? .или.. . сам человек ?..где грань ?
Говорить то, что хочется ВСЕГДА. .
делать то, что хочется... ВСЕГДА.. .
быть свободным и раскрепощённым.. ВСЕГДА. .
Вот это мир !..поистине "равный Богу"...
И ЭТО -- грань, переступив которую, человек почувствует... .
ЧТО есть Божий Промысел.. .
Добрый день )
Это как рыбки в аквариуме: мы им обеспечили среду обитания, а чем они там внутри занимаюццо - их собственное дело))
Иногда мне кажется, что нет никакой Свободы Воли и нет никакого выбора у Человека, так как все предопределено заранее... Есть только неизбежность судьбы ("Дороги судьбы"О. Генри) и любой вариант развития событий заканчивается пулей монсеньора маркиза де Бопертюи.. .
Но трудно смириться с этим! И я начинаю думать, что не все так безнадежно!
Ведь смысл веры в Бога заключается, наверное, в том, что человек верит в Промысел Божий, в то, что Бог “хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины”
Но Промысел Божий - это не принуждение... Человеку была дарована Богом Свобода личности, Нравственная Свобода. .
Промысел Божий в судьбе каждого человека — это "диалог" всемогущего Бога с личной свободой Человека. Инициатива в этом диалоге принадлежит Богу, но Он не парализует Свободы Воли и Выбора Человека . Нужно только прислушаться... к Богу! Но Выбор - прислушаться или нет - остается за Человеком... И от этого Выбора зависит та грань, что будет пролегать между Промыслом Божьим и Свободой Воли и Выбора Данного Человека.. .
Здравствуйте...)) )
Но трудно смириться с этим! И я начинаю думать, что не все так безнадежно!
Ведь смысл веры в Бога заключается, наверное, в том, что человек верит в Промысел Божий, в то, что Бог “хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины”
Но Промысел Божий - это не принуждение... Человеку была дарована Богом Свобода личности, Нравственная Свобода. .
Промысел Божий в судьбе каждого человека — это "диалог" всемогущего Бога с личной свободой Человека. Инициатива в этом диалоге принадлежит Богу, но Он не парализует Свободы Воли и Выбора Человека . Нужно только прислушаться... к Богу! Но Выбор - прислушаться или нет - остается за Человеком... И от этого Выбора зависит та грань, что будет пролегать между Промыслом Божьим и Свободой Воли и Выбора Данного Человека.. .
Здравствуйте...)) )
Павел Пономарев
Одри, у меня не получается ответить Вам...
Вы специально это сделали?)))
Вы специально это сделали?)))
Евгений Аверьянов
Потеряла лицо Одри-тян -
Не получается взять себя в руки
У дочери самурая....)))))
Не получается взять себя в руки
У дочери самурая....)))))
В Плане всё учтено - любые проявления и реализации
не запрещены
делаешь-делаешь невозможное, а оно
всё равно
в Плане
не запрещены
делаешь-делаешь невозможное, а оно
всё равно
в Плане
Денис Чеботарев
любые проявления запрещены, но просто каждому даётся длии-инная веревочка..
похоже, границ -то нет. . делайте, что хотите. . под присмотром...)))
промысел божий -как канва, основа, и сюда вплетаются уже наше существование, всё мироздание во времени и пространстве.. каждый из нас носит в себе дух. И вечные ценности -любовь, прощение, сострадание - есть отражение божественной реальности в нас.
Мы развиваемся, формируем свою судьбу благодаря своему вниманию - на что мы его направляем, то и получаем -может, и несколько искаженно, но это потому, что мы не существуем отдельно от всего мироздания, мы есть единый живой организм - и в этих взаимосвязях мы и существуем.
Но чтобы это было проникнуто промыслом божьим и таким образом совершенствовалось в нём, нужно чтобы внимание было на божественности. .
И этот тест и есть ваш суд.
http://www.SahajaYoga.Ru
Мы развиваемся, формируем свою судьбу благодаря своему вниманию - на что мы его направляем, то и получаем -может, и несколько искаженно, но это потому, что мы не существуем отдельно от всего мироздания, мы есть единый живой организм - и в этих взаимосвязях мы и существуем.
Но чтобы это было проникнуто промыслом божьим и таким образом совершенствовалось в нём, нужно чтобы внимание было на божественности. .
И этот тест и есть ваш суд.
http://www.SahajaYoga.Ru
Чтобы оперировать "свободой воли" так, как это изначально было задумано (ну, там чтобы все желания и помыслы людские совпадали с направлением "промысла Божьего" или как-то так :), нужно быть святым или как это сейчас говорят - высокодуховноразвитым. :)) Тогда эти два понятия будут и взаимопроникнуты и границ никаких не будет и вопросов таких тоже. ;)
НО!
Так как большинство нас, простых смертных, желает совсем не того, что следовало бы по "промыслу Божьему", придумана и донесена до нашего сведения гениальная вещь - называется ПОСЛЕДСТВИЯ. Ужасное слово. :))
Т. е. можешь делать, что хочешь, но знай - свернешь не туда - будут ПОСЛЕДСТВИЯ.
И мы, гонимые "свободой воли" и страхом совершить ошибку и отклонится от "промысла Божьего", мечемся туда-сюда всю жизнь, иногда так и не узнав, в какую же сторону нам нужно было свернуть (решила добавить немного метафор, а то слишком саркастично получилось :))
Так что в этом разрезе - пресловутая свобода выбора - это самый большой обман, какой только существует на земле.
НО!
Так как большинство нас, простых смертных, желает совсем не того, что следовало бы по "промыслу Божьему", придумана и донесена до нашего сведения гениальная вещь - называется ПОСЛЕДСТВИЯ. Ужасное слово. :))
Т. е. можешь делать, что хочешь, но знай - свернешь не туда - будут ПОСЛЕДСТВИЯ.
И мы, гонимые "свободой воли" и страхом совершить ошибку и отклонится от "промысла Божьего", мечемся туда-сюда всю жизнь, иногда так и не узнав, в какую же сторону нам нужно было свернуть (решила добавить немного метафор, а то слишком саркастично получилось :))
Так что в этом разрезе - пресловутая свобода выбора - это самый большой обман, какой только существует на земле.
Павел Пономарев
сарказм....)))))))))))))))
созналась сама...)))))))))))))
Здравствуй, Астра...)))))))))
единственное НО - ведь это относится к верующим? или я ошибаюсь?))))))))))))
а если принять на себя всю полноту ответственость за свою жизнь, за все, что делаешь - где здесь место страху?
принял решение - в соответствии со всем собой, всей своей полнотой - несешь за него ответственность..сам....не переваливая ни на кого и ни на что...
очень удобно говорить - *промысел* Божий...не виноватая я, он сам пришел...)))))))))))
обман - мы сами для себя определяем, что есть для нас - обман...))))))))))
низкий поклон...
созналась сама...)))))))))))))
Здравствуй, Астра...)))))))))
единственное НО - ведь это относится к верующим? или я ошибаюсь?))))))))))))
а если принять на себя всю полноту ответственость за свою жизнь, за все, что делаешь - где здесь место страху?
принял решение - в соответствии со всем собой, всей своей полнотой - несешь за него ответственность..сам....не переваливая ни на кого и ни на что...
очень удобно говорить - *промысел* Божий...не виноватая я, он сам пришел...)))))))))))
обман - мы сами для себя определяем, что есть для нас - обман...))))))))))
низкий поклон...
Они равны только тем, что не существует ни того ни другого. Нет Промысла для каждого, брошенного в мир, нет пути и рамок, как нет Воли с первого шага на земле. . что вправе сделать ты по своей Воле - ты делаешь только то, что одобряют, чего хотят и не важно с какой стороны: сверху или ...
а Воля только одна: Воля - это право души плакать.
а Воля только одна: Воля - это право души плакать.
Павел Пономарев
Ваш ответ наполнен Силой...)))
Этот вопрос был актуален во все времена.
А именно-как человеку распознать и познать промысел Божий о нём, чтобы свой свободный выбор и свою волю сделать согласною с ним, с промыслом.
Но так быват не всегда, и зачастую человек бодается с Богом, с Его о нас, промыслом.
Такого Бог вразумляет советами знакомых, близких людей, поселяет в душе стремление к правильному выбору, интерес к той деятельности и таланты к ней, которая является промыслительной и Богоугодной.
Одному-это растить своих детей, другому, воспитывать и обучать других, третьему служить в храме, четвёртому быть инженером. .
Но никому быть преступником, лентяем, тунеядцем, насильником, Богохульником, развратником, аферистом, Бог промыслом Своим не положит быть.
Даже если человек желает быть священником помимо воли Божией и промысла Его-это не Б о г о у г о д н о . .
А именно-как человеку распознать и познать промысел Божий о нём, чтобы свой свободный выбор и свою волю сделать согласною с ним, с промыслом.
Но так быват не всегда, и зачастую человек бодается с Богом, с Его о нас, промыслом.
Такого Бог вразумляет советами знакомых, близких людей, поселяет в душе стремление к правильному выбору, интерес к той деятельности и таланты к ней, которая является промыслительной и Богоугодной.
Одному-это растить своих детей, другому, воспитывать и обучать других, третьему служить в храме, четвёртому быть инженером. .
Но никому быть преступником, лентяем, тунеядцем, насильником, Богохульником, развратником, аферистом, Бог промыслом Своим не положит быть.
Даже если человек желает быть священником помимо воли Божией и промысла Его-это не Б о г о у г о д н о . .
Павел Пономарев
*Даже если человек желает быть священником помимо воли Божией * - как это понять, что против Промыла?
понятно, что быть аферистом и пр. - это не из ПРомысла...
но как быть в нейтральных вещах...не явно положительных и не явно отрицательных....в тех действиях, что лежат на границе...и не принадлежат ни одному из миров...
понятно, что быть аферистом и пр. - это не из ПРомысла...
но как быть в нейтральных вещах...не явно положительных и не явно отрицательных....в тех действиях, что лежат на границе...и не принадлежат ни одному из миров...
Мария Ч
А как и на основе чего бог выбирает что кому положено, что для кого будет промыслом?
С одной стороны, Свобода воли человека является частью Божьего промысла, так как он очевидно обьёмнее!
С другой, Божий промысел никогда не противоречит Воле людей! Доказательством служит то что мы живём не в Раю созданном Богом для людей, на земле! А в аду, мира созданного самими Людьми! С нарушением Божественных законов!
А полное доказательство можете найти в книгах В. Мегре "Анастасия" и других.
С другой, Божий промысел никогда не противоречит Воле людей! Доказательством служит то что мы живём не в Раю созданном Богом для людей, на земле! А в аду, мира созданного самими Людьми! С нарушением Божественных законов!
А полное доказательство можете найти в книгах В. Мегре "Анастасия" и других.
Думаю, что свободная воля человека будет БОЖЕСТВЕННЫМ ПРОМЫСЛОМ, когда человек поймет свое ВЫСШЕЕ Я в полной мере, по ходу того он как будет подниматься на следующий этаж из семи основных, его взгляды будут расширяться - это всего лишь один вид из окна с разной высоты.. .
Поэтому четких границ нет, есть лишь постоянное развитие...
Поэтому четких границ нет, есть лишь постоянное развитие...
Павел Пономарев
то есть наше Поднимание Вверх будет означать *сжатие* Промысла и *расширение* нас?)))
Грань в выборе человеком из того, что по Божьему промысло ему должно постичь
нет ее
Похожие вопросы
- 1-ая заповедь гласит: Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. А как же свобода воли и выбора?
- Если Бог находит для нас людей худших для наказания и обличения, то где же свобода воли и выбора у нас и у них?
- Если Бог находит для нас людей худших для наказания и обличения, то где же свобода воли и выбора?
- Бог дал каждому свободу воли и выбора(так гласят христиане).Я поразмыслив мозгами,выбрал атеизм.Значит мне уготован ад
- Говорят, что Бог дал человеку свободу воли и выбора? ! Тогда почему есть мировой порядок "ад - рай, перерождение"? Это
- Как соотносится промысел Божий с человеческой волей?
- Как соотносится промысел Божий с человеческой волей?
- Для чего дана человеку свобода воли и выбора, если.. +
- Как соотносится предопределение Божье и свобода воли?
- В чем состояла свобода воли и выбора у Адама, до поедания яблока?
Здравствуй)))))))))
приходи, не ходи кругами и не прячься...))))))))))))))