Подтверждение безначальности Иисуса Христа:
"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" (Ин 8:25).
"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58).
"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Ин 17:5).
Безначальным может быть только Бог!
Религия, вера
Свидетели Иеговы, почему вы боитесь Истины?
Что бы боятся истины надо хотя бы знать ее. А СИ досконально знакомы лишь с ложью учения "Сторожевой Башни".
У свиделей Иеговы в арсенале "Сторожевая башня". А башню-то давно снесло.
Они Её за Архангела Михаила считают - так, видимо, чуть менее страшно.
"...верят и трепещут". ))
"...верят и трепещут". ))
Тут говорится лишь о том, что Иисус жил на небе как сын Бога, ещё до своего прихода на Землю, до Авраама, и даже до сотворения физического мира.
(не считая того что стих про Сущего это вставка, отсутствующая в оригинале)
Про то что Иисус безначальный, тут не говорится нигде.
Свидетели Иеговы как раз за истину.
А если настоящая истина противоречит учениям крупных церквей, это проблема церквей.
Почему церкви боятся истины? Вобщем-то ясно почему...
(не считая того что стих про Сущего это вставка, отсутствующая в оригинале)
Про то что Иисус безначальный, тут не говорится нигде.
Свидетели Иеговы как раз за истину.
А если настоящая истина противоречит учениям крупных церквей, это проблема церквей.
Почему церкви боятся истины? Вобщем-то ясно почему...
Он первородный Сын, «первенец из всего творения» (Кол. 1:15). Он «начало Божьего творения» (Отк. 3:14).
Божественную сущность Иисуса Христа Свидетели Иеговы не отрицают. Конечно же природа Отца и Сына всегда одна. Но почему нужно совмещать отца и сына в одно, в то время как Иисус на каждом шагу повторял, что он меньше отца, что он послан отцом, что он ничего от себя не делает и т. д. ? Вы привели много цитат. Могу привести ещё больше.
"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Ин 17:3).
"Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему" (Ин 20:17)
"На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин 5:19)
"Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. " (Ин 14:28)
"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Ин 17:3).
"Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему" (Ин 20:17)
"На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также" (Ин 5:19)
"Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. " (Ин 14:28)
А кто Вам сказал, что боимся истины. Наоборот рады, что нашли и узнали, в "чем смысл жизни". А открыла уникальная и мудрейшая книга, это Библия. Также узнали имя Бога Иегова и сына Иисуса Христа. Это две личности. Узнали заповеди (Матфея22:37) «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная? » Иисус сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки» .
Отец СИ дух антихриста и дух заблуждения. 1 Иоанн 4:3;6.
Вот и боятся Истины ,что Бог Иисус Христос.
Вот и боятся Истины ,что Бог Иисус Христос.
Следовательно, выражение «Сын Божий» относится к Иисусу как к отдельной сотворенной личности, а не как к части Троицы. Будучи Сыном Бога, Иисус не мог быть самим Богом, потому что в Иоанна 1:18 сказано: «Бога не видел никто никогда» .
КОЛОССЯНАМ 1:15: Он (Иисус) — образ невидимого Бога, первенец из всего творения.
1 КОРИНФЯНАМ 8:5, 6: Хотя и есть те, кого называют «богами» , на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ» , для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
1 ТИМОФЕЮ 2:5: Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус,
КОЛОССЯНАМ 1:15: Он (Иисус) — образ невидимого Бога, первенец из всего творения.
1 КОРИНФЯНАМ 8:5, 6: Хотя и есть те, кого называют «богами» , на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ» , для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
1 ТИМОФЕЮ 2:5: Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус,
Мы любим истину
Как вы не видите очевидного? Те стихи что вы привели еще раз доказывают, что Иисус не Бог, а его Сын.
(Ин 3:13). Стих подтверждает, что Иисус жил на небе, до того как родился на земле, да это так.
(Ин 8:25) уточните стих, он в другом месте.
(Ин 8:58). В СП написано: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь [греч. эго́ эйми́]». (Перевод «Я есмь» или «Я есть» встречается также в СмП, ПЕК, ВоП, ПРБО. В некоторых переводах эти слова написаны прописными буквами, что по замыслу переводчиков должно указывать на титул. Таким образом они пытаются связать это выражение с Исходом 3:14, где, согласно СП, Бог говорит о себе «Я есмь». ) Однако в НМ слова Иисуса звучат так: «Прежде чем появился Авраам, я уже был» . (в Жв: «Еще не было Авраама, Я был». )
Какой перевод согласуется с контекстом? Вопрос иудеев (стих 57), заданный Иисусу, касался его возраста, а не того, кем он был. Поэтому логично заключить, что, отвечая им, Иисус говорил о своем возрасте, о том, как долго он уже существовал.
(Ин 17:5) Доказывает, что Он жил задолго до сотворения мира, мы с этим согласны.
Иисус имел начало:
Кол. 1:15, 16, СП: «[Иисус Христос] есть образ Бога невидимого, рожденный прежде [«Первородный» , ПЕК, ВоП; «Первенец» , РВ, СРП] всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле» .
В каком смысле Иисус Христос является первенцем, или первородным, всего творения?
1) Сторонники учения о Троице утверждают, что здесь слово «первенец» означает «главный, превосходящий всех, отличный от всех» . Следовательно, по их мнению, Христос не является творением, он стоит выше всех, кто был сотворен. Здесь основное значение слова «первенец» — «старший из детей» .
2) До Колоссянам 1:15 выражение «первенец (из) кого- или чего-либо» встречается в Библии много раз. Когда речь идет о живых созданиях, первенцем называется один из членов группы. «Первенец Израиля» — это один из сыновей Израиля; «первенец фараона» — один из сыновей фараона. На каком основании тогда некоторые приписывают этому слову другое значение в Колоссянам 1:15? На основании того, как это слово употребляется в Библии, или на основании учения, которого они придерживаются и подтверждение которому пытаются найти?
3) Означает ли сказанное в Колоссянам 1:16, 17, что Иисус не является частью творения? В СП там говорится: «Им создано все.. . все Им и для Него создано» . Словом «всё» переведено греческое слово па́нта. В Луки 13:2 оно передано как «все остальные» (СоП, РВ) , «все другие» (СмП) . (Смотри также Луки 21:29 в РВ и Филиппийцам 2:21 в СоП, РВ, СмП) . В согласии со всем, что говорится в Библии о Сыне, НМ передает слово па́нта в Колоссянам 1:16, 17 таким же образом, как и в приведенных выше стихах. Там говорится: «Посредством его сотворено все остальное» и «Все остальное начало существовать через него» . Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.
Отк. 1:1; 3:14, СП: «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог.. . [...] И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало [греч. архе́] создания Божия» . (Точно так же слово архе́ переводят СоП, ПЕК, ВоП, НМ и другие. ) Можно ли назвать такой перевод правильным? Некоторые полагают, что смысл стиха в том, что Сын — Источник Божьего творения. Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» , первое значение слова архе́ — «начало» . Следовательно, тот, о ком говорится в Откровении 3:14, является творением, первым созданием Бога, и у него было начало.
Много, но иначе как разобраться.
На счет "Я и Отец одно" читайте в контексте Иисус молился о своих последователях: «Да будут все едино.. . Да будут едино, как Мы едино» . Во всех этих случаях он использовал одно и то же греческое слово (хен) , которое переведено как «одно» и «едино» . Очевидно, что ученики Иисуса — не часть Троицы. Но их объединяет с Отцом и Сыном общность целей и взглядов. Такое же единство существует между Богом и Христом.
(Ин 8:25) уточните стих, он в другом месте.
(Ин 8:58). В СП написано: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь [греч. эго́ эйми́]». (Перевод «Я есмь» или «Я есть» встречается также в СмП, ПЕК, ВоП, ПРБО. В некоторых переводах эти слова написаны прописными буквами, что по замыслу переводчиков должно указывать на титул. Таким образом они пытаются связать это выражение с Исходом 3:14, где, согласно СП, Бог говорит о себе «Я есмь». ) Однако в НМ слова Иисуса звучат так: «Прежде чем появился Авраам, я уже был» . (в Жв: «Еще не было Авраама, Я был». )
Какой перевод согласуется с контекстом? Вопрос иудеев (стих 57), заданный Иисусу, касался его возраста, а не того, кем он был. Поэтому логично заключить, что, отвечая им, Иисус говорил о своем возрасте, о том, как долго он уже существовал.
(Ин 17:5) Доказывает, что Он жил задолго до сотворения мира, мы с этим согласны.
Иисус имел начало:
Кол. 1:15, 16, СП: «[Иисус Христос] есть образ Бога невидимого, рожденный прежде [«Первородный» , ПЕК, ВоП; «Первенец» , РВ, СРП] всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле» .
В каком смысле Иисус Христос является первенцем, или первородным, всего творения?
1) Сторонники учения о Троице утверждают, что здесь слово «первенец» означает «главный, превосходящий всех, отличный от всех» . Следовательно, по их мнению, Христос не является творением, он стоит выше всех, кто был сотворен. Здесь основное значение слова «первенец» — «старший из детей» .
2) До Колоссянам 1:15 выражение «первенец (из) кого- или чего-либо» встречается в Библии много раз. Когда речь идет о живых созданиях, первенцем называется один из членов группы. «Первенец Израиля» — это один из сыновей Израиля; «первенец фараона» — один из сыновей фараона. На каком основании тогда некоторые приписывают этому слову другое значение в Колоссянам 1:15? На основании того, как это слово употребляется в Библии, или на основании учения, которого они придерживаются и подтверждение которому пытаются найти?
3) Означает ли сказанное в Колоссянам 1:16, 17, что Иисус не является частью творения? В СП там говорится: «Им создано все.. . все Им и для Него создано» . Словом «всё» переведено греческое слово па́нта. В Луки 13:2 оно передано как «все остальные» (СоП, РВ) , «все другие» (СмП) . (Смотри также Луки 21:29 в РВ и Филиппийцам 2:21 в СоП, РВ, СмП) . В согласии со всем, что говорится в Библии о Сыне, НМ передает слово па́нта в Колоссянам 1:16, 17 таким же образом, как и в приведенных выше стихах. Там говорится: «Посредством его сотворено все остальное» и «Все остальное начало существовать через него» . Итак, об Иисусе Христе говорится как о том, кто был сотворен, как о части Божьего творения.
Отк. 1:1; 3:14, СП: «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог.. . [...] И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало [греч. архе́] создания Божия» . (Точно так же слово архе́ переводят СоП, ПЕК, ВоП, НМ и другие. ) Можно ли назвать такой перевод правильным? Некоторые полагают, что смысл стиха в том, что Сын — Источник Божьего творения. Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» , первое значение слова архе́ — «начало» . Следовательно, тот, о ком говорится в Откровении 3:14, является творением, первым созданием Бога, и у него было начало.
Много, но иначе как разобраться.
На счет "Я и Отец одно" читайте в контексте Иисус молился о своих последователях: «Да будут все едино.. . Да будут едино, как Мы едино» . Во всех этих случаях он использовал одно и то же греческое слово (хен) , которое переведено как «одно» и «едино» . Очевидно, что ученики Иисуса — не часть Троицы. Но их объединяет с Отцом и Сыном общность целей и взглядов. Такое же единство существует между Богом и Христом.
Вы говорите, что "Бог не может родить человека", но в то же время утверждаете, что Мария (мать Иисуса) зачала от вашего бога (Святого Духа) . Кто же родился? Иисус Христос-человек. Да и что это за бог у Вас, который не может создать=родить человека?
Зачем Вы постоянно лжете? Свидетели Иеговы это единственные истинные христиане, которые в полной мере знают истину и проповедуют Благую Весть по всему миру.
Вы приводите стихи, даже не понимая, что в них написано.
Ни одни из стихов не подтверждает безначальность Христа. Как раз Библия говорит о том, что Иисус имел начало ( Колоссянам 1:15) А вот об Иегове сказано, что именно Он есть начало и конец.
Не стоит так блистать своей безграмотностью и невежеством.
Вы приводите стихи, даже не понимая, что в них написано.
Ни одни из стихов не подтверждает безначальность Христа. Как раз Библия говорит о том, что Иисус имел начало ( Колоссянам 1:15) А вот об Иегове сказано, что именно Он есть начало и конец.
Не стоит так блистать своей безграмотностью и невежеством.
Точнее было бы сказать, что свидетели Иеговы ненавидят истину. Неоднократно читал в православной литературе, что нужно молиться о спасении людей, находящихся в плену ересей. Свидетели Иеговы желают обратного - гибели (причем скорейшей) всех приверженцев других учений. В их литературе многократно встречаются утверждения: "Скоро мы увидим конец и уничтожение врагов Бога в Армагеддоне. Какой же радостью это будет для служителей Иеговы".То есть они испытают радость от гибели миллиардов человек. Такой настрой говорит о том, что их главой является ненавистник всякого добра - дьявол.
Не СИ боятся истины, а вы боитесь СИ, так же как сатана, который боится истины, потому что он в ней не устоял с самого начала, поэтому Иисуса даже пытался искушать. Мтф. 4:1-11
"я и отец одно"? а еще там пишется, что ученики и христос - одно.
Похожие вопросы
- Свидетели Иеговы, почему истины, которые открывает Бог своей единственной организации, постоянно устаревают и перестают
- Свидетели Иеговы, почему у вас запрещают получать высшее образование?
- Свидетели Иеговы, почему такая несправедливость?
- Почему Свидетели Иеговы так настаивают, что Истина только у них с чего такая самоуверенность?
- Если каждый Свидетель Иеговы считает что знает истину зачем ему поводыри и журналы? По их же мнению любые организации ++
- Свидетели Иеговы, почему Вы не хотите принять Истину, что Дух Христов - это Дух Бога, Святой Дух?
- Свидетели иеговы, почему апостолы называли себя свидетелями по естественной огласовке имени Божия, а вы выбрали называться
- Свидетели Иеговы, почему вас не смущают ошибочные лжепророчества вашей организации?
- Свидетели Иеговы, почему вы так ненавидите людей ?
- Откуда произошло название Свидетели Иеговы ?? Почему свидетели и кто он Иегов ?