Религия, вера

Пожалуйста помогите - вопрос относится к религии.

Позавчера мой отец покончил жизнь самоубийством. Сегодня похоронили. Мы с сестрой пошли в церковь. Там нам сказали, что никакие ритуалы: отпевания, молитвы и т. п. делать и заказывать в церкви нельзя. Посоветовали пойти в "Епархию". Мы туда пошли, обьяснили ситуацию, написали "прошение всея чего-то кому-то там (нифига не выговориш) какому-то высокопреосвященству" на просьбу "заочного отпевания". Сказали через недельку перезвонить - узнать что они решили. Скорее всего не разрешат. Вообще, похороны как-то не по-человечески из за этого всего прошли. Не скажу, что я любил своего отца (я уже 6 лет там не живу и у меня своя семья) . Он конечно был пьяницей и скотиной по отношению к моей матери и сестре, но вот такое отношение церкви к человеку-самоубийце, - как к бездомной собаке, меня очень возмущает. Нам даже запретили молиться за его душу. Я завтра, конечно, пойду в другую церковь - узнать что да как и с другими священниками поговорить. Сегодня просто времени небыло. Но может кто-нибудь из вас знает ответы на эти вопросы?
1) Законно ли с точки зрения "церковных законов" такой вот жесткий запрет на молитву за душу самоубийцы?
2) Самоубийца после смерти по-любому обречен на вечные страдания и никакого выхода для него вообще нет?
3) Что вообще в Библии про это сказано? (я сам не знаток Библии)
4) Неужели "всепрощающий" Бог, который ВСЕХ прощает и ВСЕХ любит, однозначно и бесповоротно отвергает самоубийц и обрекает их на вечные страдания, но зато прощает маньяков, насильников, педофилов, быдло-гопников жестоко убивающих людей за пару сотен рублей в кошельке, выродочных ментов - беспредельщиков и прочую падаль?
Ида Зиятдинова
Ида Зиятдинова
35 098
Вечных страданий никому не будет. Молитесь за всех человеков, даже за себя самих убивших, он это не от хорошей жизни сделал, Я прощаю ему все грехи его, Иисус Христос и за него на кресте страдал.
Александр Македонский
Александр Македонский
74 615
Лучший ответ
То, что самоубийство - самый большой грех, придумали властители мира. С целью, чтобы их рабы боялись уходить самостоятельно в лучший мир (потому что это чуть ли не единственная свобода, если человека уже конкретно всё достало) , и продолжали рабствовать здесь...
Алина Жигало
Алина Жигало
72 539
Ни кто и ни что не може запретить Вам, и остальным людям молиться, и отмаливать чужие грехи! И потом в первую очередьОН, ВАШ ОТЕЦ, а уже потом, все остальное! Чем тбольше людей молится за душу, тем больше у неё шансов на спасение1 начинают, с первого дня, после смерти. Говорят. что первые 3 дня самые главные и самые решающие для ДУШИ дни.
Скажите, как звали Вашего отца?
NS
Nurlan Shagibanov
59 719
1. С точки зрения Библии молиться есть смысл ТОЛЬКО ЗА ЖИВЫХ.
2. Вечных страданий с точки зрения Библии не будет. Вообще и ни для кого.
4. Бог не отвергает НИКОГО. Понятия "самоубийца" в Библии нет.
А Бог действительно всех любит и прощает. И мы не можем знать, кто раскаялся в своих грехах, а кто - нет. Нам кажется, что у самоубийцы не было для этого времени. Но это с человеческой точки зрения. А для Бога времени не существует, т. к. Он Сам - Творец времени, поэтому секунду может растянуть в вечность. Кто будет спасён Богом, а кто погибнет, мы узнаем только при Втором пришествии. И сколько тогда для нас будет неожиданностей!
Ирина Галкова
Ирина Галкова
49 718
Вам НЕ О ЧЕМ беспокоиться.... похороните без участия церкви... ТАМ НЕТ РАЗЛИЧИЙ... у нас ЕСТЬ а ТАМ их НЕТ, просто ПОВЕРЬТЕ...
Ответов на 1 и 2 вопрос не знаю, церковников считаю бизнесменами... А вот самоубийство по Библии, смертный грех и покаяться, самоубийца не может, как вы пониманте... кто вам самому запрещает молиться за него и зачем вы информировали церковь о причине смерти, а Исус сказал: " Прощу все, ктоме хулы на Святой дух, так что, если вы верующий, молитесь за спасение души отца и её упокоении. Как говориться в Библи и Коране, Господь милосерден!
ZR
Zhenya Rapf
31 862
Примите соболезнование.
Вот ответ священника
Совершенно неверно думать, что Церковь карает самоубийц за нарушение какого-то особо важного правила. Нет, суть запрета на поминовение самоубийц за богослужением в том, что Церковь, как и всегда, не хочет совершать насилия над душой человека.
Каждый из нас избирает себе место в вечности, избирает всей своей жизнью. Кто-то располагается быть с Богом (и у каждого такое расположение – в своей мере) .
А кто-то располагается не быть с Богом (и это несчастное расположение у одних людей более интенсивно, а у других менее) .
Когда мы о человеке, который не захотел быть со святыми, просим Бога «Со святыми упокой» , мы скорее усугубляем, чем облегчаем его страдания.
Как это может быть?
А вот представьте, что в храме идет Пасхальная заутреня, все христиане радуются, а какого-то человека обманом затащили в храм, у него душа к богослужению не лежит, он рвется на улицу, пусть даже там, на улице, будет ветер и снег, а в храме тепло и светло.
Хорошо ли будет насильно удерживать этого человека, не давать ему выйти из храма или уговаривать архиерея, чтобы он все-таки ввел в храм человека, который стремится из него выйти?
Но ведь Царство Небесное – это Храм Божий, в котором вечно идет торжественная служба Богу.
Вне Царства Небесного – тьма кромешная, но тот, кто хочет во тьму, должен быть отпущен во тьму.
Поэтому умышленных самоубийц по церковным правилам не отпевают. Этому есть и канонические основания («Канонические ответы свт. Тимофея Александрийского» , 14), такова была и практика Российской Церкви до революции, и этого требовало тогдашнее законодательство. Но к умышленным самоубийцам не относятся те, кто лишили себя жизни в безумии, беспамятстве или по неосторожности.
Этих людей отпевают и поминают на общих основаниях.
Вообще мы любые сомнения должны толковать в данном случае в лучшую сторону.
По существующему положению родственники умышленного самоубийцы могут обратиться к правящему архиерею за благословением на заочное отпевание.
Никаких сроков тут не установлено.
Обычно благословение на заочное отпевание дается.
Отчасти из сострадания к скорбящим родственникам, из желания доставить им хоть какое-то утешение, а отчасти из сознания, что нам не все открыто.
Может быть, человек, уже совершив непоправимое действие, все же успел перед смертью покаяться в нем и получить прощение от Бога…
Но если близкие люди уверены, что умерший сознательно, а не в болезни и не в аффекте, отверг жизнь, которую Бог даровал ему, чтобы он подготовился к вечности, то пусть они подумают, утешение они ему доставят непрошенным и нежеланным заочным отпеванием или еще большую боль. Это касается, кстати, не только умышленных самоубийц, но и всех, кто решительно при жизни отказывался соединиться с Церковью.
Знал я одну семью много лет назад -- нескольких братьев и сестер, крещенных в детстве еще до революции.
Все были верующие, а одна сестра – рьяная атеистка.
Даже говорила, чтобы ее рядом с верующими родственниками не хоронили.
Перед смертью она долго болела, дочь предлагала пригласить священника, чтобы исповедаться и причаститься хотя бы перед смертью.
Она твердо отказалась и попросила положить ей в гроб под подушку партбилет. Так и сделали.
А отпевать и поминать в Церкви не стали, хотя среди знакомых были и вполне церковные люди.
Потому что ДУХОВНОЕ НАСИЛИЕ НЕ СВОЙСТВЕННО ПРАВОСЛАВНОМУ ХРИСТИАНСТВУ!
Елена Павлова Вроде бы, справедливо.
Не хотел человек с Б-гом жить - значит нельзя его насильно тащить, раз он решил так.
Насильничать не хотят над душой покойного
Если-бы я хотел читать, я пошёл в библиотеку! :)
Проблема в том, что быдло гопник, совершив проступок потом может пожалеть и исправиться. Самоубийца уже исправиться не может.
Насчет молитвы - кто вам мешает молиться сомому за отца? Бог принимает все молитвы и не делит на -от священников и от мирян.
Шынар Алмабекова Рома растроил
Сочувствую Вам.
Все обряды по умершему направлены на утешение ЖИВЫХ. И, возможно, от того, что чувствуем мы, зависит то, как ему "там". Никто посторонний не заменит Вашего личного отношения к человеку, жив он или нет. Попробуйте сами начать читать Библию.
молитва за него ничего не даст, это по библии
но мы не можем к счастью знать еи слов ни мысленных обращений вашего отца к Богу! если он обратился Бог мгновенно спас его ибо со спасением Бог не медлит!!! !

верте что это так и БОГ милостлив!

люди судят по видимым вещам, Бог же знает наши мысли!

а правосл. служителей оставте в покое, они и сами не знают, что помочь не могут!
Это не имеет никакого смысла, отпевания и пр. , это нужно человеку для оправдания перед своей совестью. Он умер и уже для него ничего не сделаешь, только пока человек жив он может покаятся и верой во Христа получить прощение грехов. Если человек при жизни этого не сделал и умер, для него всё кончено!
Все остальные религиозные формальности по смерти его - СУЕТА!!!
за деньги можно найти
Упавший С Небес Ангел. у вас и спасение продаеться?! вот устроились им и Бог не указ!
У меня отец и бабушка были не крещеные, поэтому я не могу за них ни свечку поставить, не молебен заказать. Но это не значит, что они в ад попали, они тоже создания Божии. И Бог, вы правы, всех принимает и прощает. Молитесь сами за отца, вспоминайте о нем хорошее, простите плохое. Это будет ему помощью, вы будете посылать ему положительную энергию. А решать, кто плохой или хороший нам не дано.
В том, что самоубийц даже хоронят за оградой кладбища, есть глубокий эзотерический смысл. Это идет издревле и связано с энергией, которая исходит от умершего человека. Так что не обижайтесь, и не возмущайтесь. В каждой традиции и обряде есть смысл. Своим бунтом, поверьте, вы только хуже делаете отцу. Найдите батюшку настоящего (такие обычно в маленьких деревенских церквушках есть) , который вам сможет все объяснить.
Иван Фролов
Иван Фролов
3 454
Сочувствую.
Как ни печально утверждать но ваш отец выбрал свой путь на земле, он сделал выбор, и сейчас он получает своё! Уже ничего нельзя сделать, тем более он покончил жизнь самоубийством так и не примирившись с Богом!
В церкви вам ответили верно, и в других ответят также. Обьяснять вам суть произошедшего не буду-непросто и небыстро это. Найдите доступную литературу по поводу душ самоубийц, посоветовавшись со священником. Поймете насколько это серьезно, а потом решите для себя-рискнете ли молиться за самоубийцу, и чем это для вас опасно. Лично вам молиться запретить никто не может, церковь вас лишь предостерегает, а вот от чего-узнаете из книг
АН
Ан На
2 724
Молитесь сами чаще за него, и думайте о нем хорошо! Примите соболезнование
Лилия Идрисова Молитвы детей за родителей и наоборот,самые сильные.