Религия, вера

Что верующие могут противопоставить этим аргументам об отсутствии бога?

Нагарджуна (2-3 вв. нашей эры) сказал:
В чем состоит другой недостаток [идеи Бога-творца]? Он творит других, возникнув сам или не возникнув?
[Если предположить,] что не возникнув сам, то он, по всей видимости, не в состоянии создавать других. Почему? В силу природы того, что само не произведено. Например, не может возделывать землю и т. п. сын бесплодной женщины. То же самое в случае с Богом-творцом.
Далее. [Если предположить,] что он творит других, возникнув сам. Тогда [возникает вопрос], в силу чего он возник? То ли от самого себя, то ли от другого, то ли от обоих (себя и другого) вместе? В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту. Ибо неверно, что может разрезать само себя лезвие меча, пусть даже чрезвычайно острое. Ибо неверно, что может танцевать даже хорошо обученный, искусный танцор, встав на свои собственные плечи. Почему? Да разве видано такое, разве можно предположить, чтобы быть рожденным самим собой, быть родителем самого себя? Такие речи неизвестны людям.
[Можно предположить], что он произошел [от другого]. Но это невозможно, поскольку другого нет, если нет Бога-творца. [Если же предположить, что другой есть], тогда получится последовательный ряд [возникновения]. Следовательно, [недостаток] будет состоять в обратном движении в бесконечность в силу природы безначального. Если нечто существует и не имеет начала, то его существование не может прекратиться. Отсутствие семени означает отсутствие ростка, ствола, листьев, цветов, плодов и т. п. Почему? Потому что нет семени. [Точно так же] невозможно [возникновение] от другого и от обоих (себя и другого) вместе вследствие ошибочности и логической порочности таких [предположений].
Поэтому Бог-творец не существует.
Нагарджуна прав в том, что это действительно "недостаток" [идеи Бога-творца].

Однако, он под видом логических аргументов приводит лишь предвзято интерпретированные иллюстрации.
Сыну бесплодной женщины ничто не помешает обрабатывать землю, если она стала бесплодной после его рождения.
То, что в опыте Нагарджуны отсутствует рождение самого себя, говорит только о недостатке опыта. Тем более, что он вполне мог в свое время увидеть танцора, вставшего на свои плечи.

Кстати, я тоже "допустил" только что подобную ошибку, и теперь Вы можете ее заметить.))

Кто касается самой идеи такого опровержения [идеи Бога-творца], то она вполне может быть "доведена до ума".
Однако, это опровержение будет касаться только мифологической и метафорической сторон религии, которые не случайно утверждаются на "Высшем Совете", чтобы обычный верующий уже не парился на эту тему.))
ВВ
Влад.т. Влад.т.
88 086
Лучший ответ
Если бы на верующих действовали аргументы, то верующих давно бы не осталось
Janata ...)
Janata ...)
97 587
Это чушь.
Раз что-то есть сейчас. значит. что-то было всегда.
Значит. есть нечто вечное.
Вот оно и называется Бог.
ZA
Zhanuzak Abdullin
68 692
Дмитрий Кирсанов Почем убы тогда не предположить что вселенная была всегда и никто её не создавал?
А Ему насрать на твои аргументы :))))))
Лиза Комарова
Лиза Комарова
74 806
Нургуль Сарсен А ваш бог значит тоже срёт как и все люди?
Ничего
Спайс и тогда продавали.... Судя по написанному.
Эту чушь сложно назвать аргументами, это какая то философская ересь.
В этом видна безграмотность и не более того.
Откуда мы вообще знаем, что Создатель существует?
Можно ответить на этот вопрос одним словом-энтропия.
Можно сослаться например на то что ученые называют вторым законом термодинамики.
Этот закон описывает известный всем нам факт: любая упорядоченная система, например дом, не может появиться сама по себе.
Между тем наша Вселенная состоит из бесконечного числа высокоупорядоченных физических и биологических систем.
Всё это свидетельствует о существовании гениального и могущественного Создателя.
Сергей Мазийчук Откуда мы вообще знаем, что Создатель существует?
Можно ответить на этот вопрос одним словом-энтропия.
Можно сослаться например на то что ученые называют вторым законом термодинамики.
Этот закон описывает известный всем нам факт: любая упорядоченная система, например дом, не может появиться сама по себе.
Между тем наша Вселенная состоит из бесконечного числа высокоупорядоченных физических и биологических систем.
Всё это свидетельствует о существовании гениального и могущественного Создателя.

Похожие вопросы