Религия, вера
Верующие, объясните мне пожалуйста следующий момент. Библия это книга пророчеств, по крайней мере, практически все
верующие это утверждают. Пророчеств не столько природных явлений, сколько событий связанных с поступками людей, ну или самого Бога. Но разве нельзя поставить знак равенства между пророчеством и предрешённостью? Возьмём, конкретный пример из книги Откровений Иоанна- Я услышал число получивших печать - сто сорок четыре тысячи из каждого колена народа Израиля... Это, что разнарядка от Бога на рай? А если достойных будет, на 10 человек больше, Господь скажет-прости тебе не повезло квота выбрана? Или Господь может всех этих 144000 людей по именам назвать в момент сотворения им мира и просто знает о них всё?...Я это к чему, а где тогда место для свободы волю человека? За чем нужен цирк с якобы её присутствием? Ты волен конечно, но в принципе не парься, твой выбор предрешён, я правильно трактую информацию из Библии? Каким образом могут сосуществовать пророчества и свобода выбора человека? Буду благодарен за развёрнутый ответ...
Как будет число исполнено, так придет Господь Иисус Христос.
144000 это символическое число полноты. На самом деле их будет другое колличество. И его устаноит не Бог. Бог не решает за нас, но Он знает последствия наших решений, всех. Все варианты развития событий Ему ведомы.
А может это просто при переписи Билии кто-то пошутил и вложил в рукопись библии программу развития еврейского общества ? ) всё же речь идёт исключительно о народе Израиля "..сто сорок четыре тысячи из каждого колена народа Израиля.. "
для поумнения животной цивилизации требуется группа небарыжных активистов.. при этом кроме небарыжности требуется наличие ума, вместо наличия эмоционального безумия.. точная цифра не имеет значения.. но переломный момент зависит от переломной цифры.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
И стоило из за этой жалкой кучки евреев городить Рай?
А неевреи как лохи повелись на иудейскую сказку для иудейских рабов!))
А неевреи как лохи повелись на иудейскую сказку для иудейских рабов!))
пророчества записаны из того что уже свершилось, Бог вне времени, поэтому и картина целиком... а для нас звучит как пророчество.
Вы организовали производство. Вы знаете как это производство должно работать и какие люди с какими качествами и знаниями должны на нем работать. Вы описываете в газете свое производство и требования к соискателям. Дальше лишь дело времени.
То есть речь идет о некой профессиональной деятельности без которой невозможно функционирование Новой Земли. И пока человеческая цивилизация не разродиться этими людьми старый мир будет существовать.
"Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. "
(Откр. 14:3)
То есть речь идет о некой профессиональной деятельности без которой невозможно функционирование Новой Земли. И пока человеческая цивилизация не разродиться этими людьми старый мир будет существовать.
"Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. "
(Откр. 14:3)
Замирбек Омурканов
Да, но если у работников производства свобода выбора или их поведение предопределено местом у конывеера, на котором они поставлены? А если кроме этого производства ничего не существует? Может ли по своей воли, покинуть своё рабочее место человек? Ну и исходя из пророчеств, похоже, что Богу известно все перемещения в рамках завода..))) Организация производства одновременно предрешает поведение сотрудников)))...
144 000 - это 12000 на 12, то есть по 12000 из каждого колена Израилева. Не забывайте, что библия написана приверженцами иудаизма, в национальном аспекте - евреями. В их понимании - бог Яхве установит рай, в котором будут править именно они, прямые потомки Авраама, а точнее - сына Ноева Сима. Типичный генотеизм. Древние евреи ведь не отрицали существование других богов, но они считали Яхве главным, а потому и всех приверженцев иных верований мечтали подмять под себя. Вот Вам яркий пример - "поединок" Яхве с ханаанским божеством Дагоном.
Развернутый... а оно стоит того ?!
я часто пишу "не две скупые строчки" ...
А ответной реакции на это зачастую - ноль....:)
Может - это потому - что спрашивающий - заранее хочет услышать какой-то ответ - укладывающийся в стереотипный (зачастую весьма ограниченные) рамки своего мировоззрения... А я - "даю" ему нечто другое (подчас совсем)....
Проблема в том что кто "в теме" - вопросов не задает... А кто "не в курсе" - "не совсем понимает" - о чем спрашивает... :)
я часто пишу "не две скупые строчки" ...
А ответной реакции на это зачастую - ноль....:)
Может - это потому - что спрашивающий - заранее хочет услышать какой-то ответ - укладывающийся в стереотипный (зачастую весьма ограниченные) рамки своего мировоззрения... А я - "даю" ему нечто другое (подчас совсем)....
Проблема в том что кто "в теме" - вопросов не задает... А кто "не в курсе" - "не совсем понимает" - о чем спрашивает... :)
Замирбек Омурканов
Я всегда читаю все ответы полностью, и Ваши в том числе. Наверно я предвзят также как и все люди и в этом смысле настроен на какой-то спектр информации. Мне кажется, что я стараюсь стремиться к объективности и рассматривать даже те версии, которые мне изначально кажутся не правдоподобными. На многое не реагирую, когда видна не только моя предвзятость, но и предвзятость отвечающего, который как и все мы тянет одеяло на свою точку зрения и натягивает на неё аргументы. Но я верю в правдивую информацию и если она несёт отголосок истины, прочитавший её,пусть на подсознании, но уловит. В моменте он может и отторгнёт эту информацию, но если Вы убеждены, что сами не говорите ржавые потерявшие актуальность стереотипы, думаю есть смысл продолжать отвечать развёрнутадаже не получая реакции в ответ. Но решать Вам...

какие то определенные моменты или события Бог безусловно планирует и делает чтобы исполнить свои благие намерения в отношении спасения людей и земли но т. к. Он дал свободу выбора людям многие как раз и живут не в согласии с волей Бога и его праведными законами поэтому и плачевное положение у человечества но всегда были и есть люди которые живут в согласии с его мудрым руководством и исполняют его волю не потому что Он так предрешил (люди не созданы роботами) а потому что они любят Бога и знают как полезно слушаться Мудрого Любящего Создателя
Чтобы другие старались, и тоже получили награду свою.) Богу же все возможно.
Это условное число. Несомненно их больше. В библии очень много условных чисел.
Господь с идеальной точностью знает всё будущее! Но правда и втом и в том одновеменно: с одной стороны Он знает, что будет, но с другой Он хочет, чтобы люди прилагали усилие, чтобы угодить Ему!
Бог предсказал только число 144 тысячи, но не предсказал кто именно это будет. Свобода воли состоит в том, что человек сам решает служить ему Богу или нет. Тот решил служить может попасть в это число. Остальные люди буду жить на Земле в Раю. Другой вопрос хочет ли этого человек. Если хочет, то будет угождать Богу, исполнять его заповеди.
Похожие вопросы
- Знатоки и ув. веруЮщие... откель вода то взялась? Бог то её не создавал, по крайней мере в библии об этом ни слова.
- Вопрос к тем, кто верит Библии об одном противоречии. По крайней мере, на первый взгляд это противоречие
- Какие доказательства нужны атеистам, чтобы поверить, что Библия это книга пророчеств, которые исполняются?
- Наступил пост! Верующие, объясните мне, пожалуйста, почему до Пасхи нельзя есть
- Верующие объясните мне пожалуйста про штрих код 666?
- Вопрос православным: объясните, про что написано в Библии в книге Даниила 2:44?
- Верующие, объясните мне, пожалуйста, эту ситуацию (христиане)... Школьники - идите мимо.
- Верующие, объясните мне этот странный момент.
- Люди верующие, объясните мне пожалуйста, почему испокон веков грехи омываются пролитием невинной крови?
- Верующие объясните мне пожалуйста